关于孙悟空和道家仙班列强pk的个人看法

zue

<font face="楷体_GB2312" size="4">从封神演义可以知道，原始，太上，通天和西方2佛平级 <br />而且他们之上还有高人，但是这也不是关键 <br />关键在于孙悟空和仙班列强以及如来在实力上的优势之处不同 <br /><br />我们知道道教崇尚掌握自然之法，就是擅长发掘和利用自然规律创造超出自身能力的东西并运用这些东西去完成人自身不能完成的工作，就是所谓运转自然。 <br /><br />顺应并利用自然规律是道家的优势，也就是道家靠的是自己合理运用自然规则创造的超级工具——法宝。说白了就是擅长物理攻击对手物理实体。 <br />佛家讲究引渡念信，就是说。佛家擅长诱导人的思想，或者创造一些幻像直接和人的意识进行沟通。说白了就是擅长诱导控制对手思想。 <br /><br />孙悟空呢?他实际上是个类似科幻小说中的超级生命的家伙，本体具有超越普通物理技能的超级能力，本身就是超级武器！ <br /><br />平心而论，裸战（没有任何武装）谁也不是孙悟空的对手，因为力贯万斤（实际至少10万以上，金箍棒能玩得像牙签，只有他行）不是学来的，是孙悟空天生的。实际上，孙悟空能完全控制他自身的身体机能的情况下，道家的法宝也是没有用的，只能遏制孙悟空，不能消灭他。 <br /><br />教孙悟空72变的师傅是看他有灵性，符合道家善于掌握自然法则并灵活运用的智力条件，所以想把他引入道教（其实孙悟空这时就是没有吃仙丹，喝仙酒，吃仙桃，因而没有金刚不坏之身，否则师傅恐怕也会忌惮三分不会收他）。 <br /><br />由于道家物理攻击对孙悟空无效，只有请出擅长攻心的佛家用另一种方法对付孙悟空。 <br /><br />道家本意要不伤孙悟空性命，阻止他的破坏性，又希望能有办法利用孙悟空这样优秀的工具做正气之事，所以想到转化孙悟空的思想，使他成为正义事业的一分子，所以想到请来善于攻心的佛家帮忙。 <br /><br />佛祖收服孙悟空就是因为避开了孙悟空的优势（忽视对手物理伤害力），对其脆弱的心灵进行麻痹，其实孙悟空没有飞出佛祖手心只是因为他的思维早已被佛祖悄悄控制（接受飞出佛祖手心的这个赌博方式本身就说明孙悟空对于未知的对手没有戒心，掉入了陷阱），孙悟空的飞行几天几夜纯粹是他被佛祖引导的幻觉，所以醒来原地没动。被控制了心智的孙悟空不能运用自身的超级机能，就像一个超级机器人被程序关闭一样，五行山的封条就是对孙悟空精神麻痹的开关，五行山对孙悟空造不成物理伤害（不能压死孙悟空），但是可以困住孙悟空不能完全控制的身体。 <br /><br />实际上，五行山封条被揭，孙悟空仍然只能控制身体机能的很少一部分，这也是佛祖为了彻底从思想上收服孙悟空留的后路（完全让他不受限制就会失去对孙悟空的控制）。 <br /><br />因此，后来我们看到孙悟空会不敌曾经在大闹天宫时仙班列强都没有屑于拿出来用的法宝（对于100%自控状态的孙悟空，这些法宝就是垃圾），就是因为孙悟空还受到封条揭开后残余的精神麻痹，估计能在取经路上发挥的实力不足全部的1%。 </font>

zue

<font face="楷体_GB2312" size="4">举一个简单例证说明孙悟空取经时实力打折：火焰山的火焰就是炼丹炉的，孙悟空在被压五指山前曾经无视这火焰，但是在取经时却被这火焰烧伤。 <br /><br />实际上我们不能排除仙班列强还有足以消灭孙悟空的法宝的可能，甚至我相信一定有！但是消灭他不是道家的作风，道家善于利用而不是破坏！所以，道家高人在幕后停止了继续出动高手消灭孙悟空的计划，改为请来佛祖引导孙悟空的思想向善。 <br /><br />我认为西游记的真髓不只是为了宣扬佛教，摒弃道教这样肤浅的目的，它在于阐述一个道理：为人处世要善于因势利导，善于联合异己，而不是盲目敌对，树敌据友。 <br /><br />取经的目的就是求取如何能把阶级矛盾，民族矛盾等复杂的社会矛盾进行调和的办法，也是求取如何让天下人都能相互联合，同舟共济的办法。 <br /><br />为什么有那么多妖怪？我们发现成气候的妖怪都是具有仙界法宝的或者本身就是神兽的那些角色。他们都是趁着管理者疏忽逃到人间作乱的。象征着如果天下治理不当，必然会有人利用治理天下者的疏忽和失误，玩弄权柄，私结势力，鱼肉百姓。 <br /><br />作为解决天下矛盾的正义势力代表的取经4人组，必须踏过并清除这些阻碍，才能取经成功，即天下治理者治理好天下。 <br /><br />唐僧是全书故事的显在线索，是因为唐僧具有令天界，妖界和人界都很关注的特征（对于天界，唐僧是仙人转世。对于妖界，唐僧的身体可以令他们成仙。对于人界，唐僧的取经之行关系到天下的长治久安。），但是他是取经行动压力的承载者。 <br />他象征治理天下的人，这些人承担着天下兴亡的压力，有时候却不自知（就像唐僧经常对取经之路产生迷惑，对于自己不断遇到磨难的原因很不理解），但是，经过取经之路，学会信任自己的徒弟（相当于治理天下者能和群众建立相互信赖的关系），学会为了取经的成功放弃自己的利益而以徒弟的利益为重（最初唐僧遇事只是自己吓得魂不附体，完全不顾别人，只能等待别人的照顾，但是后来为了徒弟能从取经成功中获得好处，能够甘心舍弃自己的性命给妖怪换来徒弟的逃脱。象征治理天下者能以群众的利益为重）。 <br />学会这两点的唐僧，不再感到肩上压力沉重，终于走到取经之路的最后，取得了巨大成功。治理天下者学会这两点，也就会把天下治理好。 <br /><br />猪八戒是全书中被人世间的各种诱惑迷惑的但在取经过程中的思想转变的人的代表，也就是容易被困难压倒的人的代表（不是因为意志不坚定），是因为他作为六根不净，物欲俱全的典型，在取经之路中，经历了各种诱惑和自身的思想斗争，得到了思想转变。 <br />猪八戒其实是黎民百姓的代表，物欲来自于生存所必需，猪八戒走错路都是因为取经条件的艰难（生命没有保障，经常食不果腹），而且不像孙悟空有能耐，唐僧受重视，他的困难和沙和尚一样要自己解决，因为没有保障，就会对取经失去信心，就会想尽各种不正当的办法解决当前困难，甚至对于唐僧这样的领导者有非议，或者为了得到领导者对自己困难现状的重视进行谄媚并诋毁那些坚持取经的人从而使得唐僧这样的领导者也被猪八戒蛊惑变的意志不坚决。 <br />对待黎民百姓的最终方案就是让猪八戒作净坛使者，也就是针对民以食为天的特点满足其需要。只有让百姓生活富足，才能保证治理天下者得到他们的拥戴。 <br /><br />对于沙和尚，这是对于取经能否成功完全不计较，一心一意不求回报默默工作的人的代表，看似无足轻重，但是他象征社会上能自觉为治理天下者分忧的一群人。这些人忍辱负重，看似不能扭转乾坤，但是一旦遇到危机（孙悟空不在，猪八戒又不能依赖），能支持团队和唐僧的士气的只有他！！！ <br />所以西游记最后，沙和尚成为罗汉（罗汉是作为佛的坚强助手以及在佛教中具有显赫地位的阶层存在的），就是说治理天下者要重视沙和尚这样的坚强后盾，不仅在危急时刻要依赖他们，在取得成果的时候更要重视他们，重视他们的处境，给与他们应得的成果去分享，不能因为他们无求就忽视他们！！ <br /><br />孙悟空作为关系取经成败的关键人物，自然成为关注焦点，他是人才的代表，人才必然恃才放匡，如何运用人才是个关键。治理天下者必须首先要能掌握他们，不能允许他们胡作非为（要用紧箍咒约束他们），但是约束要适度，提倡法治但是要用好法治工具，不能滥用约束或者纵容胡为（唐僧后来学会正确使用紧箍咒，而不是滥用）。 <br />其次要信任人才，否则就不可能让人才全心全意为取经大业发挥力量，更不可能依靠他们。 <br />最后要重视人才，给与他们应得的奖励和关注，激发他们对自己价值的正确认识，才能让他们自发的把能力应用到正确的领域。 <br /><br />可以说，西游记作为神话小说，其内涵十分深远，不仅阐述了为人处世的正确原则，还隐含了治理天下的方略。不仅展示了英雄人物的灿烂，也隐含了智者的谋略。鞭笞了人性的丑恶，也展现了人格的崇高。把无数内容浓缩在取经这一件事情之中。对今天以至今后都有警示和借鉴作用。 </font>

白鹤

确实高 实在是高啊

zue

只要把自己思想积极运动起来，万物皆有所学啊，哈哈

plan

<h4 class="TextColor1" id="subjcns!13FFFBE32CBAF2A0!222" style="MARGIN-BOTTOM: 0px">妖怪都是截教的高手</h4><h4 class="TextColor1" style="MARGIN-BOTTOM: 0px">吴承恩这么写恰恰反映了他对封建王朝管理体系和人文背景的深刻了解。</h4><h4 class="TextColor1" style="MARGIN-BOTTOM: 0px">这里少了入轮回也就是历劫的概念，不历量量劫如何得证混元 </h4><h4 class="TextColor1" style="MARGIN-BOTTOM: 0px">斜月三星洞－－－心</h4><div id="msgcns!13FFFBE32CBAF2A0!222"><div>西游记里五人物</div><div>唐僧代表 伪善</div><div>孙悟空代表 正义（需控制）</div><div>猪八戒代表 懒惰</div><div>沙僧代表 诚实</div><div>白龙马代表 苦干</div><div></div><div>天庭里尽管都是高素质的精英分子，实行的仍是封建君主制度，玉皇大帝作为统治者，对作为臣子的众神是具有生杀予夺大权的，所以，众神的生活质量就只能寄希望于这位领导的个人素质了。但文中提到凤仙郡太守只因为祈天时不敬，就连累全郡大旱了三年，卷帘大将军只因打破一个琉璃盏，就被贬为小河妖，可见这位领导十分暴戾，而这位皇帝和众神又长生不老，可见众神真是“此罪绵绵无绝期”了。 <p>　　按中国的传说规定，成为神是非常艰难的事情，很难想象众神历尽苦难的修炼只是为了换取一个更大的制度枷锁，所以，除了真正的既得利益者，众神在心底是必然反感这样一个制度的，是非常希望自由自在的生活的。君不见众神中只有杨戬的团队最拼命卖力，原因就是他与玉皇大帝有裙带关系，当初杨戬力劈桃山救母虽然英勇异常，说到底还是个凡人，后来突然成了可以不服封建礼数的神仙，其中必有隐情，想必是玉皇大帝把天庭弄成了家族企业，给了外甥杨戬一个不用工作又可以享受人间供奉的美差，你让其余的神仙怎么能够信服？ </p><p>　　这样再回到前面的问题，某些神仙即便打败了孙大圣，获得了升迁又怎样呢，他最多也只能成为权力最大的臣子，仍然摆脱不了被统治的命运，而且“伴君如伴虎”，由于以后能面对的永远是这个领导，就算他再圆滑事故，说不定几千几万年后的哪天就因为一个错误而前功尽弃。所以太上老君的金钢琢，明明可能收掉金箍棒的，却只用来打打人；太白金星的玉瓶，明明可以吸人的，老头儿却躲得远远的不见踪影。 </p><p>　　而做一个普通的天神又如何呢？神首先是长生不老的，而且又不存在光宗耀祖、封妻荫子的问题，所以无功远比有功的生存压力小，根本犯不着为了一个没有实质内容的头衔而冒伤残的危险。 </p><p>　　众神与孙大圣的对抗收益于是成为了负数，风险却成为了无穷大。众神都是绝顶聪明，这个算盘哪里会打不清楚，在战斗中为避免领导怪罪，肯定披挂整齐、杀声震天，但是贴身大战是没有记载的，也没有使出什么绝活，即所谓出工不出力。 </p><p>　　其实，书中还有一处反映了相同的问题，狮陀岭中的狮子精也吓退过天庭十万天兵，其间有没有发生激烈的战斗呢？没有，他只是张开大嘴吓唬了一下，天兵就退让了，反正狮子精只想要一个名分，众神并无实际利益损失，能不打仗就不打了吧。但在孙大圣取经的过程中，情况发生了变化，孙大圣这时候已经是“散仙”了，也即身份不再是妖怪，距离成仙只有小小的差距了。而他的对手却转为了彻头彻尾的妖精。 </p><p>　　妖精对抗孙大圣的目的是为了吃唐僧肉或吸唐僧的元阳，其相关收益是长生不老――神仙的基本特征。这项工作的风险也是巨大的――被孙大圣消灭掉。对于妖怪来说，这是一项高收益、高风险的事业，按照马克思《资本论》的论述，人们为了300％的利润，就敢于冒绞首的危险。而一步登天成为神仙的收益恐怕远远超过300％，可以想象妖怪们为了达成目的会有多么的狂热和勇敢。 </p><p>　　最厉害的还是那些有一定背景的妖怪，他们知道自己的主子不同凡响，自己就算有过错也不用担心被惩处。书中多次出现类似的章节：众神的下属或坐骑违规犯错，但是众神道貌岸然的解释说，唐僧取经必然要受劫难，下属的袭击正是这些劫难的一部分. </p><p>　　所以，尽管下属的目的很阴暗，但是间接上为如来佛祖的考验工作出了不少力，帮助唐僧完成了受罪的任务，因此从本质上讲，他们的工作属于帮助性质，不是敌我关系，可以既往不咎、保留原职重新录用。如此高论，为所有有实力、有背景的妖精提供了绝佳的机遇，他们的工作风险已经下降为零，而收益仍然很高，这样有杀无赔的买卖能不让妖怪们竭尽全力、前赴后继？ </p><p>　　与此相对应的是孙大圣，他并无成佛的野心，对抗妖怪的目的不是杀尽天下妖魔鬼怪，只是为了保护师傅去西天取经。他与妖怪以前也无血海深仇，只有在妖怪袭击唐僧时才出手相救，所以工作属于被动反击性质。军事上称进攻是最好的防御，单纯防御是十分危险的行为，因此孙大圣在战斗中已经先输了一着。 </p><p>　　同时，由于被保护人唐僧缺少自我保护意识和抵御风险的能力，经常被妖怪扣为人质，使得孙大圣在援救工作中常常处于投鼠忌器的状态，在工作中不能放开手脚，于是又输了一着。 </p><p>　　加上唐僧十分迂腐，经常怀疑孙大圣滥杀无辜，并以酷刑“紧箍咒”进行频繁地打击，不但严重挫伤了孙大圣的工作积极性，而且使之不能有效地做好危机前的准备工作，更不能主动出击消除隐患，信息的前馈工作陷于僵局，只好通过反馈工作解决问题，战斗力再输一着。 </p><p>　　因此，在这场孙大圣和妖怪的竞争中，妖怪知己知彼、充分准备，而孙大圣畏首畏尾、束手束脚，尚未交战锐气已弱了一半，战斗胜利的可能性当然急剧减小。 </p><p>　　再看此时出手相援的众神，他们都是奉旨帮忙，所以第一是任务关乎天庭荣誉，必须完成，第二是性质属于天庭组织的无偿援助，有天庭作为后盾。因此，在妖怪没有大闹天宫的前提下，他一方面要提防自己失败后孙大圣和玉皇大帝都拿自己出气，同时又明白即使自己失败，整个组织――天庭失败的概率也很小――大不了再请如来佛祖出山，肯定手到擒来。 </p><p>　　所以，每个相援的神仙都会使出浑身解数，亮出绝活一展身手，只要自己尽力，孙大圣和玉皇大帝都没有口实怪罪，当然，拼命是不可能的，就像对付青牛怪一仗中，众神失去武器后不是继续进攻，而是徒呼奈何后就坐等更厉害的神仙来帮忙。而这些妖魔都是借对唐僧进行考验而由如来佛安排的，包括最后取得的假经卷也是为了凑够81磨难而设。既然孙猴子对付不了这些妖魔，就免不了找菩萨甚至玉皇大帝帮忙，这样不仅联络了孙猴子与以往敌人的感情，也使得孙猴子产生对他们的依赖感。这样，就从根本上实现了对孙猴子的和平演变！</p></div><div></div><div>　　一，物理攻击型，拿大锤子砸呀砸。这种法宝不算虾米极品。乾坤圈啊，白玉镯啊，闻太师的双龙鞭，赵公明的金鞭，燃灯的钵盂都是这类型。这类型里最强的就是金蛟剪跟翻天印这个档次。定海珠也可以算，而且宝光眩目，有迷惑性。??<br />　　二，魂魄锁定，介个类型哪吒免疫。包括阴阳镜，落魂钟，张桂芳的呼名落马，虾米四肢酥，幽魂白骨幡等等等等都是这种。这种法宝对除哪吒外的几乎全部都有威胁。赤精子看见阴阳镜也跑。??<br />　　这个类型里最强的极品就是混元金斗！杨戬那么机灵的人，在这里吃了亏。十二门人全被拿下。??<br />　　可惜的是，偶们不知道哪吒对这个极品是否也免疫，三仙拿混元金斗乱拿人的时候，哪吒已经被拍到红沙阵里了。??<br />　　三，元素型。风火瘟毒一类都算里边。比如虾米万里起云烟啊，雾露乾坤网呀，吕岳的瘟癀，余德的痘，这一类很难说强弱，因为一物降一物，一旦碰上解药，立马就完。魔家四将的青云剑，风火琵琶跟混元珍珠伞是相当强的混合型元素攻击法宝，可惜四个家伙死的不明不白，宝贝也不知哪里去了。若是姜子牙拿这几件宝贝去对付商朝的军兵，那简直是……简直是，屠杀！（汗~~~大概就是因为这个，这几件宝贝才没了下落吧）??<br />　　这个类型另一性价比较高的是五火神焰扇。??<br />　　四，捕捉型。捕捉型按各自锁定范围的不同而略有差异，但基本就这个样子，比如捆仙绳，穿心钉（只奔人心去），清净琉璃瓶等等。??<br />　　五，防御型。八卦紫绶仙衣，扫霞衣都是这一类。八卦紫绶仙衣相当的牛，广成子破金光阵的时候就是披这个进去的。殷洪穿了紫绶衣后，打神鞭打上去都没事。??<br />　　六，复合型。比如九龙神火罩，玲珑宝塔，都是先捉后烧……??<br />　　七，特殊型，打神鞭，四把宝剑，四面大旗。山河社稷图，太极图。所谓教主级的宝贝，都是非同小可的。另外值得一提的是陆压的斩将封神飞刀！??<br />　　按宝物分类的不同，每件宝物在展现其强的时候必然暴露其弱。比如说翻天印那么强的攻击力，命中率却成问题。不见得每次都打中脑袋，要不然的话哪吒早牺牲了……?? </div></div>

plan

<p>当年拜在灵台方寸三星斜月洞，准提道人化身菩提老祖来渡他成道之时，便赐了道号，名为悟空，又取姓为孙。</p><p>悟空欲斩三尸，得成混元道果，哪里知道，现只斩得两个，这自身却不曾斩得，未悟得那诸法皆空的道理。却是愧对了悟空这道号了。</p><p>当年他在准提门下习得身外化身之法。凝聚成这尊菩提法身，与西方有缘，是以这法身是他，他既是法身，诸法不空。这尊法身又号南无斗战胜佛。显露出了一尊化身，却是二十头，十八只手，拿璎珞，伞盖，花罐，鱼肠，加持宝杵，宝锉，金铃铛，金弓，银戟，幡旗，宝幢，连花，令牌，钵盂，尖枪，阔剑，舍利，经书。</p><p>当年截教圣人摆诛仙阵于界牌关，座下大弟子多宝道人取诛仙阵图、诛仙四剑，代师布阵，后太上道祖李老君与截教圣人在其中争斗，把多宝道人用风火蒲团卷走。多宝道人就是释迦牟尼佛</p><p>李老君乃是人教圣人，掌管人道，因为人间界业力深重，难成仙道，民不修身，是以于封神后，逗留人间，点化世人，那多宝道人自然随在其后，后来李老君于春秋之时，将多宝道人带出函谷关，化胡为佛，多宝道人化为释迦牟尼佛降生中央娑婆世界，便是人间界。</p><p>当年他以妖身修成太乙金仙之体，杀上天宫，玉帝手下天神皆不能挡，那释迦牟尼佛便前来阻拦，他与释迦牟尼佛争斗，显得吃了大亏，便许将化身为斗战胜佛，投入其麾下，才逃了大难，释迦牟尼佛又压他妖身齐天大圣于须弥五指山下，他以悟空之身走脱，往三十三外见准提师尊。师尊便说，一报还一报，他压你，我便压他。随即用莫大神通，将其镇压在人间界北海之眼到如今。</p><p>悟空道人如此神通，都脱不得释迦牟尼佛之手，真是个厉害。释迦牟尼佛斩三尸，有七大化身，一乃是多宝佛，而今在西天阿弥陀佛座下，二乃是释迦牟尼佛，如来真身，连同五大化身护法明王，中央不动明王，东方降三世明王，南方军荼利明王，西方大威德明王，北方金刚夜叉明王，同我一样，只要斩了如来真身，就能成就混元道果。</p><p>佛本是道！佛本是道！天数如此，看哪个能先证混元道果！</p>