究竟什么是“国家利益”？

孙悟彻

究竟什么是“国家利益”？
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<br>究竟什么是“国家利益”？
<br>我看，还是先举几个例子吧。\r<br>一、“运十”包含的巨大国家利益
<br>1970年8月中央下达任务：我国自行研制大型载客飞机——“运十”。经过10年艰辛奋斗，1980年9月26日，一架大型喷气客机在上海大场机场腾空而起，直刺蓝天。在以后的4年半时间里，“运十”进行了大量科研试飞，飞北京、哈尔滨、广州、昆明、合肥、郑州、乌鲁木齐、成都等地，7次跨过喜马拉雅山，往返拉萨，证明“运十”具有良好的操纵稳定特性，飞行性能比伊尔－62、三叉戟好，甚至比波音707还好。\r<br>这可吓坏了美国航空业，麦道公司立即主动来与中国合作组装MD-82飞机。美方承诺，帮助中国民航机制造工业完成25年三步走的计划：第一步，由麦道公司提供技术，部分制造和装配MD80/90系列；第二步，与国外合作，联合研制100座级客机，2005年投产；第三步，自行设计制造180座级的客机，2010年投产。\r<br>于是，1985年2月，中国“运十”飞机停止了飞行、研究、制造等一切活动。“运十”就这样死了， 1995年彻底（荒废）死了。就在1995年，在《财富》杂志上，麦道说出了心里话：“因为上海搞过‘运十’，我们才和上海合作，如果不DADAO‘运十’，美国飞机就不好打进中国。”\r<br>这其中的“国家利益”就太明显了：\r<br>1、中国土地辽阔、人口众多、地形复杂，经济快速增长，客机需求量相当巨大，不仅销售额巨大、利润额巨大，而且，自己生产客机和其他飞机，可以摆脱其他国家的控制，国际风云变幻时，不怕被“制裁”。\r<br>2、在利润的养育下，不断生产，大量生产，就能够迅速提高中国的飞机制造技术，增强国际经济竞争力，并且增强国防能力。\r<br>3、中国研制大型客机“运十”，仅比美国空客晚2年，1980年已经研制成功，如果正式投入生产，不仅能够供应本国，而且可以占领第三世界的市场，获取海外利润，而且是越来越大的利润。因为，许多穷国买不起美国垄断价格的客机（勉强买二手货）。可怜，中国上了美国的当，放弃“运十”，彻底丧失了进军国际客机市场的唯一一次良机。\r<br>4、如果“运十”打入国际客机市场，将极大地排挤美国的客机销售市场，打压美国的航空制造业，打击美国的霸气。从而提高中国的士气、民心、民族自信心、国家凝聚力、国际影响力。\r<br>5、根据经济学的“乘数效应”，如果大批量生产内销和出口“运十”，将极大地拉动中国若干产业的巨大发展，创造几百万个就业机会，改善上千万人口的生活水平。\r<br>可见，研制、生产、内销、出口“运十”，能够极大地增强中国的科技力量、国防力量、经济力量、国际竞争力量，扩大国内的就业、增加外汇收入、财政收入、工人收入、稳定社会治安，提高中国的士气、民心、民族自信心、国家凝聚力、国际影响力，打破美国的技术垄断和价格垄断，排挤美国的外贸和影响，打击帝国主义的殖民体系和霸权主义，促进全世界的和平与发展，保障中国的国家安全和发展。\r<br>二、中国高速铁路建设涉及重大国家利益\r<br>据悉，争执十多年而迟迟未决、被无数媒体一而再、再而三地宣布已经“开工建设”的京沪高速铁路，终于传出立项建设的权威信息。“十一五”期间，中国将完成时速在300公里以上的客运专线约5457公里，相当于4条京沪线的长度，总投资约10000亿元。而且此次将要建设的项目时间非常紧迫，规定5年内要建设成功。似乎要追回因长期争论而耽误的时间。\r<br>目前，中国企业还没有掌握高速铁路的核心技术，必须从国外购买，10000亿元的总投资中，将有5000多亿元落入外国公司手里。铁道部已经开始订购时速300公里的高速列车。去年11月订购德国西门子60列，而FaGuo阿尔斯通、日本川崎重工、加拿大庞巴迪等制造商也正在加紧推销活动。\r<br>我真不明白：中国30年前就造出了“两弹一星”，后来又连续进行南极考察，建设青藏铁路克服了常年冻土技术难题，连“神六”载人飞船这样的综合高难度技术项目都成功了，难道中国就不能自行研制出高速铁路，而非要把肥水向外泼？为什么非要规定5年内建设成功？10多年来，国内企业很不景气，职工大批下岗，为什么不为他们创造商机？
<br>中央如果把时间限制从5年放宽到10年，让国内企业自行研制，从容不迫地攻克高速铁路所有的技术难题，一条一条地建设，则不仅国内的建设都变成本国企业的收入，而且，中国高速铁路技术成熟后，还要闯出国门，到国外去赚钱，来增加外贸收入、企业利润、工人工资、维护社会稳定；同时，与发达国家竞争，拉拢和控制使用我们技术的国家，增强国家竞争力、国防力量；更重要的是，摆脱了对发达国家的技术依赖——如果外国人在其提供的核心技术软件中设置了陷阱或监视系统，那么，在国际战争爆发时，中国是要吃大亏的。\r<br>三、绝密技术包含着巨大的国家利益\r<br>**时期，中国首先人工合成胰岛素，这一重要成果立即轰动全世界，美国、日本、欧洲各国都争相出高价来购买这项绝密技术，他们之间甚至争得闹翻了脸。不承想，中国为了炫耀自己“社会主义”的优越，自动公开了这项绝密技术，丢掉了赚取外汇的巨大商机！要知道，平时换取这么多外汇，中国必须出口多少石油、生猪，这些资源、产品可以增强多少国力、改善多少人的生活！
<br>80年代，中国对日本的技术佩服得五体投地，甘拜下风，在日本“睦邻友好”的幌子下，将自己独立研究的许多技术成果，请求日本技术专家来审查鉴定。中国特意拿出来（公开）的这些技术成果，本意是炫耀自己的能耐，大部分都非常领先，都让日本大吃一惊。但是，日本却故意把中国的这些领先技术成果贬低得一无是处，彻底击跨了中国人的自信心，甘愿放弃这些技术成果，转而从日本、欧洲、美国去高价订购。日本则乘机剽窃了中国的这些技术成果，略加改装，迅速销往全球（包括中国）。\r<br>四、放弃日本战争赔款，严重损害了中国的国家利益，极大地保障了日本的再度崛起，“以德报怨”培植了新的战争威胁。\r<br>8年抗战期间，日本给中国造成了5000亿美元的直接经济损失。\r<br>在冷战的背景下，美国是决不会同意日本与红色中国建交的。但是，与台湾谈判时，日本却要与中国大陆建交，来玩弄台湾当局，逼迫蒋介石放弃了要求日本战争赔款的权利。\r<br>1972年，毛**为了换得中日建交，再次主动放弃了要求日本战争赔款的权利。并真诚地替日本人民着想“如果要求日本就战争进行赔偿，这一负担最终必然落到日本人民头上，迫使他们处于困苦之中。这同中国人民与日本人民世世代代友好下去的愿望是不相符的。”\r<br>国、共两党，两派中国人，为了“主义”之争，竞相放弃了全体中国人民的血泪债权，还担心日本人民受苦，结果喂壮了日本这只豺狼，培植了现在的战争威胁。\r<br>五、领土完整是最基本的“国家利益”\r<br>琉球国原是大清国册封的保护国。日本明治维新初期，就突然袭击琉球国，可惜大清国无动于衷，致使琉球国落入日本的版图。从这件“小事”，日本探出了大清国的软弱，20年后发动了甲午战争，打败了大清国，要求割地赔款，严重损害了大清国的“国家利益”。\r<br>现今，日本又试探性地占领了钓鱼岛，并进一步要求“共同”开发中国东海油田，明目张胆地扩军备战，对中国形成了明显的战争威胁。\r<br>“小不忍则乱大谋”成了养虎为患。看来，“韬光养晦”已经没有必要了。\r<br>六、国家安全是首要的“国家利益”\r<br>两年前，我已经打好腹稿，想写一篇《中、日、俄三角战略关系之回想》，但是心情不好，一直没有成稿。其大意是：
<br>1、大清国的北洋舰队组成后，号称“远东第一舰队”。如果大清国突然侵略日本，仅以北洋舰队就能成功。但是，与资本主义国家建立海军的目的完全相反，北洋舰队根本想不到去侵略、进取，只想防御。\r<br>无论多么强大的海军，如果实行单纯的防御政策，就是等待进攻，就将被动挨打。于是，北洋舰队不仅没给国家带来额外收入，反而成为沉重的财政负担，以致被冷落，被淘汰，其下场必然是死路一条。1894-1905年的沙俄舰队也是同样的命运。\r<br>2、日本国国土狭小、资源贫乏，因此必须进行侵略扩张。于是，日本国积极备战，当武力与大清国不相上下时，瞅准时机，突然出手，打败了大清国，得到了割地赔款，成为亚洲最强。\r<br>3、在中日甲午战争行将结束之际，大清国已被打垮；日本国也精疲力竭，成为强弩之末。这时，如果俄国突然出击日本，则不用费劲就能彻底征服日本国，同时也就完全征服了大清国。即所谓的“螳螂捕蝉，黄雀在后。”\r<br>但是，俄国竟然无动于衷，放任日本国发展壮大起来。结果，10年后，便遭到了日本国的毒手。\r<br>4、希特勒一直恳求日本共同进攻苏联，但是日本对于诺门罕残败心有余悸，而且对荒凉的西伯利亚不感兴趣，所以采取了“南下”而不是“西进”，致使40万苏联红军放心西调，击败了希特勒。之后，苏军又挥师东来，消灭了日本70万关东军。\r<br>如果日本不去招惹美国，而集中力量与德国共同夹击苏联，则很有把握灭亡苏联——虽然日本得到的西伯利亚毫无价值，但是，日本却得到了国家安全——还有比国家安全更重要的“国家利益”吗？\r<br>日本与德国东西夹击灭亡苏联之后，再西东夹击灭亡美国，那么，全世界就是它们两个国家的了。这是多么大的战略，多么大的“国家利益”啊！\r<br>庆幸的是，日本没有这样的战略家。\r<br>七、为了国家安全，必须做出任何牺牲。\r<br>1、必须付出经济利益\r<br>1980年代，美国不敌苏联。为了搞垮苏联，美国大力支持阿富汗，花费了几十亿美元。还花费大量资金，用虚假的“星球大战”计划逼迫苏联进行军备竞赛，拖垮苏联。\r<br>2、必须牺牲一部分人民的利益\r<br>汉武帝在马邑引诱匈奴骑兵，但是，为了保护当地放牲口人和亭堡里士兵，而泄了密，致使匈奴骑兵侥幸逃脱，给中华民族造成了更大、更持久、更深重的牺牲。\r<br>君不密则失臣，臣不密则失身，几不密则成害。\r<br>将来，如果中国要发动突然战争，千万不要因小失大，因爱民而损害国家利益。\r<br>3、不要怕背负“侵略”的罪名
<br>商汤、伊尹“兼弱攻昧，取乱侮亡，王之道也。”任何国家，都是通过侵略扩张发展起来的。\r<br>战争的性质，往往是由其结果决定的：只要赢得了最后的胜利，侵略就成了统一，***就成了独立，镇压就成了平叛。\r<br>为了国家的统一、安全、发展，中国应该主动出击，千万不要坐等对手强大了来主动袭击我国，那可就被动了，那时，中国只能赢得同情而不能赢得和平。\r<br>中国把军队比喻为长城是错误的，应该比喻为利剑。根本就没有坚不可摧的城墙。进攻才是最好的防守办法。\r<br>八、国人的国际地位也是重要的“国家利益”\r<br>1998年，印尼残害华人，而三个华人政权都坐视不管，这极大地降低了全体华人的国际地位，在外交、外贸上遭到更多更强的歧视、反倾销、贸易壁垒，自然而然地损害了华人政权的“国家利益”。\r<br>虽然这些华人不愿回国，不喜欢共产党，也不喜欢国民党。\r<br>当时，中国大陆应该联合台湾、新加坡，共同出击，彻底灭亡印尼，占领印尼。这样可以一举多得：促进中国统一，扩张中国领土，冲垮美国包围，控制日本石油运输航线，增长国人志气，打击********。\r<br>如果要武力统一台湾，最好不要直接打台湾，应该打其后台——美、日。\r<br>九、外援的目的应该是让敌、友两败俱伤，才最符合本国利益。\r<br>公元前340年，孙膑围魏救韩，在马陵杀庞涓。开始，齐国君臣在“救不救韩国”与“何时救韩国”的问题上争论激烈。孙膑提出了“深结韩之亲而晚承魏之弊”的策略：必须出兵救韩，如果不救，韩国就会丧失信心而降魏，魏国实力膨胀，结果明显对齐国不利。但又不能过早地出兵救韩。齐国的军队必须为齐国的利益服务，过早地出兵就等于代替韩国作战，而且韩国也是个强国，一旦齐、魏两败俱伤，到头来还得听从韩国的摆布，这对齐国也是不利的。只有先答应坚决救韩，鼓励韩国要全力抵抗魏国，让韩魏互相激烈拼杀，然后再出兵拯救危亡之韩、攻击疲惫之魏，对齐国才最有利。\r<br>这才是外援的真正目的：让敌、友两败俱伤，才最符合本国利益。\r<br>尼加拉瓜位于中南美洲，尼前总统索摩查为该国独*者，此君贪污、腐败、乱搞、乱杀，无恶不作。由于尼的重要地理位置，是美国历来援助最多的国家之一。当有人问到当时美国总统罗斯福为什么支持这个践踏人权的独*者，罗斯福的回答极为经典：“也许他是个狗娘养的，但他是我们的狗娘养的。”
<br>美国人的逻辑是多么的坦率、实际！为了美国的“国家利益”，美国政府不惜侵略、践踏、诓骗、抢掠、压榨其它国家，大力开展不平等外贸，攫取海外巨额利润。这给美国创造了安全、稳定、富裕，使美国人民“仓廪实而知礼节”，不必“窝里斗”，所以国内没有假冒伪劣坑蒙欺骗，没有人向外“偷渡”。\r<br>美国政府为什么要这样？因为她是美国人民的政府，而不是全世界人民的政府。她要为本国人民捞好处，就不得不损害、攫取其它国家的利益。\r<br>没有永久的敌人，也没有永久的朋友，只有永久的利益。任何两个国家，从来就没有什么“世代友好”，也没有什么“深仇难解”，都是彼一时此一时。关键是，在友好时，要留一手；在相残时，要有分寸。\r<br>特别是邻国，任何一个强大了，都对我国造成威胁。\r<br>中国应该打碎所有的大国、强国，以消除战争威胁；并把它们征服，沦为中国的廉价原材料供应基地与产品销售市场。\r<br>十、外贸是获取国家利益的常规途径
<br>通过外贸，可以获取外国的技术、产品、经验、原材料，来增强我国的综合国力，保障我国的安全和发展。利用外贸，还可以把其它国家拖入我国的经济体系，挟制这些国家，榨取它们的养分，来哺育我国的人民，壮大我国的国力。\r<br>中国应该大力发展技术含量高、附加值高的出口产业，如飞机制造业、军火制造业；压缩、整合那些利润率低、污染环境、耗费能源的低级出口产业，如纺织业、农产品加工业。并把这些出口产业联合起来，集中力量打开海外市场、保护国内市场、对付其它国家的倾销与反倾销，压缩出口总量，提高出口价格，以获取最大外贸利润。\r<br>用技术和资金控制它国，在金融上搞垮竞争对手，以保障我国的外贸份额、外贸利润、经济增长。譬如，中国外汇储备已经超过6000亿美元，如果突然抛售，肯定对国际美元市场以及美国金融、经济产生不良冲击。在美国对华态度不好时，中国完全可以采用这种手段，来还击、要挟美国。在2005年春天人民币升值之前，中国应该全部抛售外汇，那样，既可以大赚一把，又能打击对手。\r<br>综上所述，“国家利益”包括：国家统一、国家安全、国家发展、领土完整、领土扩张、外贸利润、国人地位、国人消费、国内稳定等若干方面。其中，国家统一、领土完整是最基本的“国家利益”；国家安全是最重要的“国家利益”；攫取国外资金、利润是最根本的“国家利益”。\r<br>“国家利益”高于一切：高于部分人民的利益、高于各党派的利益、高于各种“主义”。\r<br>任何个人、阶级、党派、集团、地区，都应该为了“国家利益”而牺牲一切。否则，“覆巢之下，安有完卵！”\r<br>
<br>山东省淄博市临淄区    孙悟彻\r<br>2006年01月30日——02月01日\r<br>（旺年正月初二上午10:00至初四晚上10：20）\r<br>电话：0533—7554731
<br>邮编：255400
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zue

为了国家安全，必须做出任何牺牲。
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<br>美国政府为什么要这样？因为她是美国人民的政府，而不是全世界人民的政府。她要为本国人民捞好处，就不得不损害、攫取其它国家的利益。
<br>没有永久的敌人，也没有永久的朋友，只有永久的利益。任何两个国家，从来就没有什么“世代友好”，也没有什么“深仇难解”，都是彼一时此一时。关键是，在友好时，要留一手；在相残时，要有分寸。
<br>特别是邻国，任何一个强大了，都对我国造成威胁。\r<br>
<br>上述观点实属高见！！！已经得到历史的证明，事实上，其内在逻辑已被统治阶级采取，我们期待更多的细节，更多具体对策性研究成果！
<br>希望见到孙兄更多美文！\r<br>

太虚

万里长城我们中国人又为何而建 为了抵抗外强? 我看其实更是掩耳盗铃之举 我们祖辈告诉我我们有万里长城 不怕外强 不过万里长城曾经抵御的了蒙古人 满人/?   如果在关内的汉人衰落 人心无志 天要我亡 我又怎能不亡
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<br>贴主有些论点我不是很赞同 作为一个国家的领袖 有些时候利益实在是很难区分 毕竟局外者清 我们虽然能抱不平 但让我们去做这些事 又能更好/? 很多是跟历史背景有关的 有些秘密我们也不可能知道 要知道有些人能爬的那么高   必定高人一等 尽管圣人也会反错................
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<br>举例像二战如果日本攻击西伯利亚 虽然苏军可能前后受敌但是如果希特勒得到苏联 欧亚大陆连接 难道他就没有兴趣染指中国印度 日本那时候难道收起包袱回家/? 替别人打江山 日本人还没笨到这种程度 再说天知道希特勒想不想图并亚洲 那时候日本起不是引狼入室  还有中国游击队 和中国国民军还没被完全消灭 未安内 又岂能攘外/?

zue

[quote=浪迹天涯,2006-02-05 21:30]
<br>愚以为统治阶级很多时候是不代表国家利益的，追求的是自己的利益而非国家利益。统治阶级的利益不等于国家利益。美国政府很多行动不是为了美国人民，而是打着为了美国人民的旗号做一些损害美国人民和世界人民的事，为的只是他们那些少数当权者的经济和政治利益。比如伊拉克战争。比如小泉参拜靖国神社。比如陈水扁的所作所为。\r<br>[/quote]
<br>事实上，地球上从来不存在全民国家，国家利益向来是一部分精英（集团）利益的代名词，用教科书上，或是字面上的国家利益来解释，当然觉得不妥。

zue

[quote=live21cn,2006-02-06 07:06]
<br>真可怕，居然有人说\r<br>“上述观点实属高见！！！已经得到历史的证明，事实上，其内在逻辑已被统治阶级采取，我们期待更多的细节，更多具体对策性研究成果！
<br>希望见到孙兄更多美文！ ”\r<br>不否认文中有些观点确实不错，但很多分析都缺乏理性，太过片面和偏激！\r<br>[/quote]
<br>希望举出例子，加以分析论证\r<br>如果说理性是理想主义的代名词，那么我想说，现实主义是政治的核心特征。

紫龙

楼上的比喻很有意思，但具体论断值得深思：从统治者的权力来源看，民主国家统治者的权力来自于选民，理应对选民负责；而非民主国家如朝鲜，说小金的权力来自于老金也不夸张，因此他没有必要完全代表人民的利益。\r<br>我完全赞同你这个观点：统治阶级很多时候是不代表国家利益的，追求的是自己的利益而非国家利益。我认为非民主国家也是这样：如果以美国给与朝鲜安全保护和援助来换取小金下台，小金肯定会说，我宁愿同美国开战也不下台！
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<br>关于楼主的文章，国家利益确实需要我们不断进行研究和思考，但楼主的许多观点确实很值得商榷。\r<br>你的具体例子：1“运十”。 假定你的材料真实可靠，我想从常理判断，中国如果有技术有财力造出自己的比外国还先进的大型客机，也没有必要花钱花时间跟美国合作。2中国高速铁路建设。中国自力更生，完全可以造出高速列车，但我们为什么不做？因为自己研发的成本要远大于引进。当年我们自己造原子弹，是因为这个对国家安全极端重要的武器，没有其他国家愿意帮你造，即便是苏联老大哥。而日本经济和科技能取得今天的成绩，引进功不可没。3绝密技术的保护上，如果我们曾经运用不当，这个教训是一定要吸取的。4放弃日本战争赔款，是由于当时的国际环境下，中国首要任务是应对苏联可能的侵略。而日本也以多年的ODA作为补偿。\r<br>最主要的问题在于，国家利益不是遥不可及的空想，而是与国家实力紧密相连的。“权力界定国家利益。”  如果说二战时建立“大东亚共荣圈”是日本的利益，那么踏平美国何尝不是伊拉克的利益。妄想和能力是两回事。而“必须做出任何牺牲”是不可能的。攫取国家利益也要先估算成本，不惜一切代价是荒谬的。因为国家的首要目的乃是生存。国家都没有了，何谈安全和利益？