中国民主之路

batigolzdy007

在这个问题上小信一下“胡教”。

Sophokles

就是没有老胡我也是这个态度。\r<br>但是有了老胡我就更加坚信上述观点。

白鹤

中国的民主在倒退  是我这些日子的第一反应<br><br>不管这是真的还是假的  你必须相信<br><br> <br><br>言论的自由程度在降低  一群不明是非的人在盲目的按着他们的民主在走<br><br> <br><br>前途很....................

太春

<p>对中国民主前途报以失望态度是不够的　民主在中国叫＂人民作主＂可是老百姓作了多少主　作的了主的有几个　民主进程无论在中外都不是一件容易的事　不是想想说说就能实现的　我们今天在这里讨论　心中有一有二　说来头头是道　但是当我们真的成为决策者　恐怕一样困于现实问题的阻扰　民主是历史社会的大问题　需要一代又一代人的不懈追求方能获得　又或者永远也无法得到一个理想的民主　就像物理学中的理想实验模型一样　但是以消极的态度对待我们的民主是不行的　</p>

nicole1027

中国的民主之路不是渺茫，而是前途是光明的，道路是曲折的。而且决不能把中国能否实现民主和中华民族的一些传统进行点对点主观的配对。首先要明确民主的正确概念，这个说来就大了，是“一定要每个人都一定要对政治说话”这种把民主的一个表现形式错误地以偏盖全吗？像那种民主就是要人民自制这样的话就是非常可笑的。胡适说了一句话在此我想引一下：“民主是一种态度，是一个生活方式。”民主本就是种人的意识形态，而不是一种政治制度，如果把它狭义地理解为政治制度本就是种不民主的表现（对“民主”不民主了呀，哈哈）而且不同的人对民主有不同的要求和需求，绝不能把民主政治化了，把它就看成制度了。你能说中国现在不民主吗？不能吧。只是说现在中国的民主不符合少部分人的需求吧了，（如果是不符合大部分的需求那么不用说什么，早就改朝换代了），所以说就中国人现在来说中国本就是民主的。我们要用发展的眼光看，要事实求实。更加不能把政治透明度问题和民主相挂钩。当然这个问题我也觉得应该适度得公开透明度，甚至因为现在的政策比透明让许多的人生活得很迷茫，所以我主张在大学可以适度公开，透明。从中国民主鼻主胡适先生的主张来看现在的中国人有几个能做到，甚至可以说为零。再如美国的时代杂志在评论胡主席的时候说：“他的内心是自由的，是民主的。”言下之意很明显，中国的民主应该按中国的国情说了算。而现在中国的国情是完全不具备全盘民主的基础。这个说起来就太大了，其实大家心里都其实是清楚的。这里也不存在极右或极左的人，所以大家都是像时代说的那样哈，内心是自由的，民主的。这点无疑就是中国改革开放的民主改革的最好的成果。而且是充满着希望的。\r<br>      在此了，我再谈谈分权与普选的问题，一点拙见还请大家指教。先说普选吧。如果说是广义上的普选，是决不可能而且是不可以的。这跟缺乏民主基础是挂钩的。这个不是政府制度的问题，而是中国社会的现实决定的。一：民众的政治关注度，正确的政治认知度，广泛的政治参与度，全都不普及，有的甚至是等于零。有人肯定会说，这个很好办呀，只要中央放权，提倡就行了，还怕大家不响应嘛？那请大家想一想，当大家的知识度和政治觉悟，和不均衡的经济实体利益，将会出现什么状态，中国将被带入西方国家发展中所必经的一个阶段“原始资本积累期”中的剥削与压迫中。别忘了两点：经济决定上层建筑。中国的最大阶层是工农。接下来，工农阶级又会起来革命，并且把生产资源再次进行重新分配。远的不说，到时候的中国一定会走上民国的老路。（民国的经验不得不吸取呀）二：中国的民族的复杂性决定。一切形式民主的前提都是国家的同意与民族的统一。这点是绝对无庸置疑的并切不容动摇和触动的。而这点并不是说要否定中华民族优秀的传统，不是要让人放弃家的概念，这点上犯的错误在**中间已经表现得凌厉竟至。而是要让大家认识到广义的家和狭义的家的概念。广义的家就是国家与民族，狭义的家就是家庭，当然还有更狭义的理解就是自己。（当然我的这个定义本就有狭义在里面，因为这个太抽象，本就不能定义）要让人民有大家的概念，要非常清楚大家与下家的关系和从属关系，培养国家意识和民族意识。不然中国将四分五裂。到时候就不是说少数民族的问题就算是汉族人也极有可能分崩离析。有人就说了，中国可以有美国的联邦制呀，可是你要知道美国实现联邦制的首先是混居。这种本就不是一种真正的民主。看看美国的民主进程吧。中国可能用行政手段去实施混居吗？这是绝对不可能的。再看美国的各个洲，掌权的是什么人，是什么种族的人？是白人，而少数族夷呢？全部被边缘化，这点在西方世界就更加的明显。在这点上面说中国在民族问题上才是真正的民主。三：经济。要想实现民主就必须需要社会的最大阶层为中等阶层。（我为什么不说是中产呢）因为这个中等阶级是包括教育与经济等多个方面的综合素质。美国和西方的民主为什么没有成一盘散沙，那是因为他的强大的经济实力，人民的富裕生活决定的。就是这样他才有了强大的民族认同感（也就是美式民主的认同感），才导致对外主张的一致性（霸权），要破除的最好办法就是世界上产生一个不和他相同但是能和他一教高下的强大的经济实体。当然绝不是想前苏联那样的假强国呀。特别提醒：决不是武力威慑！而是一中软性威慑，要让他的民众知道不是你们的所谓制度才是最优秀的，从他的国家根本认同感上威慑，动摇。其实美国结构本来它自身就是很脆弱的，一个没有自身文化底蕴的国家怎么可能经得住历史风云的检验。它为什么要全球推行它的美式民主制度，为什么要一意孤行阻止世界多级化进程，为什么害怕中国的崛起，这不是孤立的，是它自己国内的状态决定的。（说得多了点，以下是我的看法：世界多级话和全球一体化是世界的趋势，而在这种制度建立起后，美国极有可能***。因为它的民族本就是其他民族的组成体，当经济不再独霸，而自己本来民族的强大与发展，再加上它现在国内的民族对待的不公，岂有不分之理，还别说将来，就是现在他国内也都充斥着各少数族夷的回国潮）四：外部及内部环境，台湾问题就是最主要的原因。如果普选，台湾一定***，台湾***，就想多米洛一样，接下来就是西藏，新疆，云南将会分成很多很小很小的一块一块，甚至香港，澳门。所以现阶段绝对不能实施普选。那是不是有这个问题存在就一定不能实现普选了呢？要解决的答案很简单呀，就是把台湾拿回来，进行改造（这里的改造是说民族教育，不是要改变他的生活方式。）当然还有很多很多的原因了。那中国要怎么才能实现民主呢？那就是要3手共抓：一就是经济建设，注意不是说盲目的GDP崇拜。二就是思想文明建设，让人树立正确的人生观，价值观，人生观，最重要的是正确的在全球化下的新型民族观。三，最重要的就是法制的建设，“以宪法治国”，这是胡主席的执政纲领。所以民主不是没有希望，而是前途是光明的，道路是曲折的。要有接近于完美的法制体制能把人无限膨胀的欲望规范在有限的范围内。当然广义上的普选不行，那么党内的普选我觉得是可以的，当然这样中组部和中纪委的任务就比较重了。一定要完善政协制度，不能让政协是摆设，要让政协起到很强的监管作用，也不能完全把干部的监察权完全放给政协。因为政协的人员来自于社会，民众（虽然有的地方有水分）成分很复杂，所以不能完全保证不存在心怀不鬼的人。所以只能是监管权。要中国式的民主就一定要充分地进行政协改革，政协要有一定的讨论自由度。而要说到政协要广义地普选我也有保留。而要说分权问题这点在党内分权是可以的，把一些权利下放给政协我觉得将来也是有这个趋势，可能，必要的。但是一定要在全面稳定的基础上来分权。而且要记住分权是为了更好的监督和决策。\r<br>       其实我还想说一下，到底现在的世界广义上的民主制度是不是最好的民主制度，是不是其他国家都在按自己所说的民主，自由在办事，这本来就是肯定答案没有。所以绝对意义上的民主，自由本就不存在。要说美国，他也有种族问题，他也更有霸权问题呀，这种对同种人，同类人的民主是什么狗屁民主呀，再说欧洲，就拿欧盟这次的宪法投票事件就可以看出，为什么大多数的国家都是只把投票限制在议会，而只要在议会的就通过了，而全民公投的呢？全部牺牲，这样一个有未来性，全局性的战略问题就这样被弄成现在这样，我们看到的是政府的无赖，到时候有严重后果的时候，我看他们叫苦都来不及了。我们看到的只是西拉克骂娘一样的表情。欧洲恐怕未来的民主要打很大很大的折扣了。静观其变吧。所以说过度的民主和有节制，有制衡力量的民主，还是后一 种更利于国家的发展吧，别的不说，单说效率方面的问题就很明显了。其实将来的民主制度怎么发展（全世界）我们完全可以静观其变咯，说不定到时候中国的制度才有它的先进性呀。其实现在许多国家已经这样觉得了，看看现在的欧盟，你敢说它不是中国一国两治发展下的产物吗？想想中国对台湾的提议，主张。这点现在下结论有点早，我们可以静观其变。不过可以肯定的是未来全世界人的民主意识都会觉醒，而决不是美国想的全世界都是在他的领导下用美式的制度。记住一点：民主是把双刃剑，大部分普通民众所要的民主和别有用心的政治家想要的民主是不一样的，我们的民主是要保持大部分的人享有民主，而不是产生出为个人利益，不法分子，和少数别有用心政治家玩弄的民主。所以一定要建立在统一，法制下的民主。当然民主也不是没有行为约束想**时候的那种民主。所以说民主的道路不是单说对中国，对世界也是。中国为什么发展这么快，为什么这么有效率，对比一下其他国家吧，就知道答案了，哈哈。而且在现在第4代领导人的（国外称的“胡-温”路线）的领导下，我很有信心。别忘了，这两个人分别的提拔人是谁？（小平和胡耀邦）所以不是拥有非凡大智慧的人，怎么可能出现隔代选定接班人的事。再看看江主席做的移交，整套班子移交。从这点就足够看到这套班子是早已在观察，磨和，培养的班子了，当然很重要一点就是团结。所以我们有足够的理由和信心，中国的明天会更好。\r<br>      最后一句话，也是最重要的一句话：中国现在的政治制度构造是最适合中国的，而中国实施民主是要在稳定中推进，而这推进过程就是完善和改良，绝不是革命！！！最重要的一点：中国的民主要由中国自己说了算！决不许外来人指手划脚，更不许借民主来有***国家，民族，霍乱社会稳定的人得逞！！（注：我可不是什么左派右派哟，我是无党派人士，可是我忠于我的国家。哈哈。所以了，这只是我的关于现在社会前提下的民主的看法，绝对是肤浅认识，当然还有许多话，因为要吃饭了，所以就算了，希望大家看过之后能包容一下，切磋嘛。当然最重要的是不要扣“帽子”，我的头发挺好看的，可不想带什么“帽子”哟，呵呵：）总之一句话，民主一定要能为民所利，狭义的任何的民主解读都是对民主的亵渎，还有一个问题，也就是舆论问题，有人说中国的舆论不自由，那么我问美国的舆论又自由吗？在美国你休想听到他有站在其他的角度看问题的事情出现，所以美国那个前国际象棋大师才为了逃命跑到了冰岛，才没有对伊拉克战争中的伊拉克人着想，即使现在反战也是站在美国人的角度。一个全部站在一个角度看世界的国家，什么民主，对国内，为什么少数族夷的地位这么低微，站在白人的角度看国内，这又是什么民主！我要说绝对的民主只能产生于想象中，想象世界是个大家庭，是一个国家，那样人就可以了，可能吗？不行越说越极端了，我们国家的民主一定要为民，决不能别人利用，歪曲民主。\r<br>

batigolzdy007

字太小了看不清，建议楼上换一下字体。

nicole1027

啊,我打的时候不是这么小呀,呵呵.我也觉得太麻了,看不清楚.总之套用胡适的一句话:"民主是种态度,是种生活习惯.任何把民主制度化的行为都是不民主的."所以说其实真正理论上的民主只有在理想中存在.而且制度和民主的关系本来就很难说.我觉得制度就是应该规范民主的.总之现在中国的内部,外部都不存在条件.光是一个台湾问题就让中国在这方面不能走得太快.唉,所以说人都不能超越你的环境条件.只有学者在头脑中可以超越,可以跨越时代.比如说胡适,他就是身在错误的时代,错误的对象,所以在当时说了无用的话,做了无用的事,甚至是坏事,唉!所以政治家,施政者要实事求是,与时并进,要顾全大局.学者才可超越历史,因为他们本来就活在自我中,妄图环境来为他极个别服务,本就是自私,不民主的.也只有知识分子(注:自我的,脱离实际的)本来就没学到真谛,就是对少部分,对自己民主,对大家不民主.所以那次学潮真的很可笑.为什么大多数人不起来,我记得我小的时候还被学校组织去看了游*,那是才学前班,这个举动就很无知,可笑,对不对?所以根基不动,怎么都不行.而政策的制定就是要为大多数,也就是这个根基的人能获得最起码的民主而制定,要他们的民主不被剥削,不是为在上层的人能说话而定,就这点来说也没有到实现制度改造的时候,更被说是一步到位了,饭要一口一口得吃,不然噎死了就麻烦了.

nicole1027

分两贴,这样可以多挣点分:)呵呵.斑竹交个朋友好吗?老实说我是校外的.我是帮我弟查学校资料发现这个论坛的,发现不愧为专业人士,不像那些充斥着"愤青"和停留在自我思想里不懂政治之人的论坛,哦,在那些地方"潜水"都是一种折磨.不过我的理论水平也是有限的,因为我不是学的这个专业,所以想找个"小老师"当然更重要的是朋友哟.当然我也有考这个专业研究生的意想.不过我绝没有什么企图哟.单纯交个朋友.希望和大家都交个朋友.我的QQ:19344929,手机,电话就私下说了,呵呵!
<br>总之根基不变(我是说大多数人的素养不提高),说什么都是白费.我们这代不行,我们下一代也不好说,因为广大的工农阶层这是中国在稳定的前提下必须要面对的问题,而一不稳定我看那些坐井观天的人又要怀念过去了.呵呵.根基不变社会也不会乱,哈哈,所以说得好,稳定压倒一切,让大多数人在胡哥,温哥的领导下过安乐的日子有什么不好.不过也确实有很多问题.我相信条件成熟是可以解决的,不过监察机构这个问题一定要改,不能是从属,一定要独立.即使在党内,也一定要建立一个独立的机构,直属于中央.不过最好不要建立在党内,但是一定要建立直属关系.其实我觉得政治透明度在一定区域也应该透明化,在大学里吧.因为在中国毕竟不是每个人都有独立分辨的能力的.不说了,睡觉了.问题太大了,也说大了

batigolzdy007

<p>交朋友没问题：）我的qq论坛上有，老师就无从谈起了。</p>