走向共和（中国）（电视剧）

渤海边的树

第四十一集

　　慈禧和奕?恋热艘檎?，商议立宪事宜，张之洞认为立宪就应名符其实。

　　李莲英到袁世凯府邸颁旨，袁世凯拐弯抹角向他打听慈禧和光绪的身体状况，李莲英避而不谈。


　　慈禧自知时日无多，开始考虑身后之事，幽居瀛台的光绪看到了亲政的希望，慈禧却欲将大权交付袁世凯与载沣，又密宣张之洞进宫，让他为皇上想个谥号，张之洞顿时领悟了慈禧的心意。

　　第四十二集

　　光绪驾崩。次日，慈禧驾崩。载沣之子溥仪承袭王位，载沣监国，为摄政王。

　　亲贵掌权引起张之洞和袁世凯的不安，二人商议对策。

　　杨度带来各省请愿书，请求立即立宪。众警察示*游*积极响应。袁世凯、张之洞就此事和载沣周旋，针锋相对，激怒载沣。张之洞见情势危急，不得以向载沣请求免去袁世凯官职而不予死罪，载沣权衡轻重，答应了请求。袁世凯也不得不委曲求全，暂时避祸天津。

　　这段时间，孙文等人奔走海外，仍是举步维艰。

　　第四十三集

　　亲亥革命爆发，风云突起。杨度号召各省联合请愿，呼吁袁世凯重新主持立宪，此举引起载沣不满。

　　御史江春霖奏请捉拿袁世凯，张之洞极力为袁辩护，反遭载沣一番冷嘲热讽，又羞又急之下，被当即气死。

　　宋教仁按孙文的指示，负责创建同盟会，又分别会见杨度、袁世凯，希望获得支持。

　　武昌革命胜利举行。黎元洪被迫担任大总督。孙文等得知消息，均打算回国举事。

　　清王朝内部一片混乱，但载沣仍拒绝了奕?辆偌鲈?世凯带兵镇压革命的提议，将大任交于荫昌。不料军队将士均不听从荫昌号令。

　　第四十四集

　　荫昌无法调动军队，无奈只有向袁世凯求助，袁世凯顾盼左右而言它，再三回避。

　　奕?寥眯焓坎?去请袁世凯出山，袁世凯提出五条要求，载沣不得已而全部答应。袁世凯终于奉旨就任，但在养心殿上，和载沣仍有一番口舌之争。

　　载沣引咎退位，内阁全权处理行政。

　　为筹经费，清廷内部开始筹措公债。

　　共和革命势力日益强大，已担任大总统的孙文力邀杨度加入，但杨度仍把希望建立在袁世凯君主立宪。

　　第四十五集

　　担任大总统的孙文日理万机，但最危急的情形是政府已没有经费。袁世凯和孙文谈判南北停战，但在国体是共和还是立宪上互不妥协。经过反复蹉商，谈判终于通过，孙文退位，改选袁世凯为大总统，条件是清帝退位，国体共和。

　　清廷内部一片混乱，良弼组织满人宗社党，却被革命党人彭家珍暗杀致死。

　　奕?僚?斥袁世凯背信弃义，但袁世凯依旧我行我素，翻脸不认人。

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第四十六集

　　袁世凯敦促隆裕退位，承诺诸多优厚条件。隆裕退位，袁世凯就任总理大臣，组织共和政府。

　　+++国临时参议院在南京投票选举袁世凯担任临时大总统，但孙文坚持要求袁世凯赴南京宣誓就职，袁世凯担心身处南京会受制于孙文，一方面答应孙文的要求宣称即刻奔赴南京，一方面授意曹锟在北京制造混乱，以寻求时局不稳不能离京的借口。蔡元培被其蒙蔽，答应向参议院解释，准许袁世凯在北京就职。

　　第四十七集

　　蔡元培等向众议员介绍有关迁都事宜的报告，引起了孙文的顾虑，从而决定必须制订一部能约束总统的根本大法。

　　《临时约法》定立，孙文退位，袁世凯正式就任大总统，唐绍仪就任总理，组建内阁。

　　然而，袁世凯处处制约内阁权力，在许多事情上和唐绍仪反向而驰，甚至替唐绍仪准备了《辞职书》，唐绍仪愤而辞职，同盟会阁员随之全体辞职，第一届内阁宣布倒阁。

　　第四十八集

　　同盟会阁员全体辞职，引起孙文不满。

　　袁世凯提名新内阁总理陆徵祥重新组阁，却被参议院否决。袁世凯惺惺作态，一边假意再次组阁，一边对议员们威逼利透。

　　武昌起义的元勋张振武会见孙文，对黎元洪的倒行逆施痛加批斥，提出发动"二次革命"。袁世凯对此事十分关注，让张振武赴京解释。

　　黎元洪密电袁世凯，列举张振武十五条罪状，请袁世凯除之而后快，却被袁世凯识破这是"借刀杀人"之计。

　　第四十九集

　　袁世凯决定将计就计，搞臭黎元洪。袁授意陆军军法处逮捕张振武，将其"秘密处决"，引起参议院置疑，对此事立案审理。

　　袁世凯假意为参议院所逼而被迫交出黎元洪所发密电，虽然自称出于热爱民国而下令杀人，却把主要责任推向黎元洪，一时间，舆论哗然。

　　孙文对二人利用共和勾心斗角十分不满，当面质问黎元洪，黎元洪有口难言，却奉劝孙文放弃赴京找袁世凯发难的打算。

　　第五十集

　　孙文终于赴京，受到袁世凯盛情款待，黄兴没有出席宴席，和杨度在郊外密谈，一心立宪的杨度已对袁世凯丧失信心，却仍不肯为实现共和出力。

　　袁世凯会见黄兴，企图拉拢黄兴出任北洋军总参谋长，黄兴断然拒绝，并旁敲侧击地警告袁世凯不要借共和的旗号谋求私利。

　　孙文和袁世凯谈起民国初建的诸多事宜，袁世凯闪烁其词，极力搪塞。

　　孙文见到了隆裕，隆裕对袁世凯的首鼠两端恨之入骨。

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第五十一集

　　孙中山来到宫中见隆裕，二人话不投机。


　　孙中山再次与袁世凯见面，商讨新政府诸事。孙中山表明自己不参加大总统竞选，并答应说服党同内成员，袁世凯松了一口气。高兴之余，袁答应自己的内阁成员全部参加孙中山的国民党。另一面，宋教仁积极筹备建党会议事宜。

　　国民党正式成立，孙中山表明对袁世凯的信心和支持。

　　袁世凯设宴，宣布让孙中山负责筹划全国铁路，并授黄兴全国铁路建设督办。孙中山拿出《建国方略》交与袁世凯。

　　梁启超决定回国为国效力，康有为却表示要忠于大清，等待时机帮助幼主复辟。二人分道扬镳。

　　袁世凯与宋教仁讨论国会大厦的建设，宋教仁认为议会权力最大，袁世凯、赵秉钧颇为不快。袁许宋教仁以内阁总理，宋教仁却说自己不想当"钦命"的官，而是要做民选的官，袁世凯大怒。赵秉钧又妒又气，认为国民党对自己的副总统之位是个威胁。

　　第五十二集

　　袁世凯亲自接回国的梁启超，言谈中，对共和颇有悔意，对孙中山的约法和内阁总理制很是不满，认为限制了自己的权力。

　　袁世凯将共和、民主、统一三党合并为进步党，奉梁启超为党魁，欲与国民党抗衡。

　　另一边，宋教仁带领的国民党竞选国会议员运动，也在南京前总统府全面启动。梁启超亲自到南京，带人将国民党竞选宣传的过程拍下来，亲眼看到了宋教仁热情百倍的工作场面。

　　孙中山与宋教仁亲自到乡间，深入浅出地讲解民主思想。

　　袁世凯看了梁启超带回的录相，深感自己的进步党竞争不过国民党。赵秉钧则担心宋教仁最终会当选总理。

　　宋教仁与记者田沫到一家古董店买东西。与田沫颇为相熟的掌柜王阿发偷偷告诉她，有人要杀宋教仁。田沫大惊，宋教仁却不以为意。

　　孙中山新居中，众人喜闻国民党在国会议员竞选中大获全胜。孙中山与宋教仁激动不已。孙中山准备东渡日本，为保宋教仁安全，托江苏巡查长应桂馨护送宋教仁赴京。

　　上海火车站，众人为宋教仁送行，宋教仁遇刺身亡。

　　第五十三集

　　孙中山惊闻噩耗，立即从日本回国。

　　梁启超怀疑暗杀为袁世凯所为，愤然找袁质问。袁世凯断然否认，并下令严查凶手。

　　黄兴等人怀疑应桂馨与刺宋案有涉，欲从他身上查出幕后指使者，却苦无证据。田沫设计从应妻手中拿到了应桂馨写给赵秉钧的信。

　　上海检察厅检察长毅然向北京发出传票：传讯嫌疑人，+++国国务总理赵秉钧。

　　袁世凯陷入尴尬境地。

　　宋教仁灵堂，孙中山悲痛万分，要为宋教仁做点什么。

　　新落成的国会大厦中，+++国第一届国会开幕。身为参议员的罗文在会上提议，在宪法起草之前，对本届内阁和国务总理赵秉钧进行弹劾，众议员纷纷附议。迫于压力，更为了保住自己，袁世凯态度坚决地表示同意罗文的提议，罗文等深感意外。

　　宋教仁的死，令孙中山彻底看清了袁世凯的真面目。

　　第五十四集

　　孙中山决定发动二次革命，黄兴等大多数人却还对袁世凯存有幻想，不同意立即发动革命。孙中山深感痛心。

　　袁世凯正式宣布解了赵秉钧的总理之职，由段祺瑞代替。战战兢兢生怕被人暗杀的赵秉钧，千防万防，却没想到却被袁世凯灭了口。

　　黄兴终于承认自己看错了袁世凯，同意发动二次革命，孙、黄二人再次携手走到了一起。

　　为了对付孙中山等发动的二次革命，袁世凯与段祺瑞商量，要向英、法、德、日、俄等国借钱。

　　袁世凯向五国借款，并以利益为饵，让几国同意，不经过民国国会同意，只以他一个人的意见为准，向各国借2500万英磅。

　　孙中山热情百倍地筹划二次革命，黄兴却对各省都督颇不放心，他分析经济、军事及各国态度，对战争忧心忡忡，并指孙中山是纸上谈兵。孙中山卖了新居，为革命筹款，黄兴感动万分。

　　袁世凯以所借外债收买自己的旧部及各省都督，以使他们全心对付孙中山。善于用兵的袁世凯，将战争形式分析得滴水不漏，胸有成竹。

　　十五省都督，只有两个响应孙中山的号召，孙中山万分痛心，却执意要将革命进行到底。

　　二次革命失败，孙中山被迫再次流亡海外。

　　第五十五集

　　孙中山已走，袁世凯开始为竞选正式大总统费尽心机，并提出要先选举总统，后制定宪法。他让自己的儿子拜梁启超为师，请梁去为自己说服众议员。

　　大多数国民党议员被假象所骗，投向了袁世凯。远在日本的孙中山却一语道出了袁世凯伪善的目的。

　　孙中山危难之时，宋庆龄来到了他的身边。

　　二次革命的失败，使得孙中山决意将"集权"之意列入新成立的中华革命党党章草案，却遭到了黄兴不留余地的坚决反对。

　　正式总统竞选开始，黎元洪成了袁世凯最有力的竞争对手。选举会上，袁世凯纠集所谓"公民团"闹场，嚷嚷着要选袁世凯，梁启超却仍不愿相信袁世凯会使出这样的手段。

　　袁世凯不顾众议员反对，以一人之意，强行制定了所谓的《新约法》，并狂妄地称自己不知道有什么"人民"，他开始清除议员内的国民党党员，并公然地解散了国会。

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第五十六集

　　袁世凯在《新约法》中，废除了"一切权力属于人民"的内容，一再强调加强政府的行政权力，将参政院的权力变为了虚有，并规定国家实行总统制，公然地实行专制制度。

　　袁世凯目的达到，遂解散责任内阁，将段祺瑞一脚踢开。段祺瑞当庭发难，辞去陆军总长一职，甩袖而去。

　　孙中山组建中华革命党，黄兴对颇为极端的誓词大为不满，愤然阻止党员打指模，与孙中山发生了激烈的冲突。孙中山动情地回顾了国民党的失败，决心要像推翻清朝封建主义一样，去为推翻袁世凯的专制制度而奋斗。黄兴黯然离去。中华革命党内部产生了***。

　　徐世昌提醒袁世凯，原来皇上的手下都是奴才，而袁的手下都是敌人。

　　家里下人一句"见到一条龙"的传言，让袁世凯下定了要当皇帝的决心。他将梁启超和杨度找来，提出要改变国体，让他们出谋划策。

　　第五十七集

　　袁世凯到天坛祭天，引起众人猜疑，以为他要将天下还于大清，袁世凯大怒，称自己祭的不是大清的天。徐世昌对袁世凯的做法也颇有微词，令袁世凯很不满。

　　宋庆龄也不理解孙中山的做法，孙中山向她解释自己作为一个领袖，为了将来之计，必须实行权宜之计。

　　孙中山去给打算离去的黄兴送行，却遭到了袁世凯派来的人的刺杀。

　　黄兴终于不告而别。

　　田沫不满罗文投靠袁世凯，来到日本找孙中山，告诉孙中山，袁世凯实行新闻管制，准备实行他的"家天下"。孙中山一针见血地指出，袁是想当皇帝，他坚定地表明："只要我还活着，我绝不允许中国有皇帝！"

　　袁世凯给"模范兵团"题了四个字：惟命是从，用以敲打段祺瑞。

　　各国都表示支持袁世凯实行帝制，袁大是高兴。

　　蔡锷与梁启超密议，准备起兵讨袁。

　　徐世昌劝阻袁世凯称帝，袁世凯却心意已定，徐世昌无奈称病告假。

　　袁世凯正式称+++国大皇帝。孙中山愤然提笔写下《讨袁檄文》。

　　蔡锷往日本见孙中山，商议起兵反袁。

　　第五十八集

　　蔡锷起兵，各地纷纷响应，贵州、广东、广西、浙江相继独立。

　　袁世凯还在为新朝定立年号，各省督抚联名吁请停止帝制，袁世凯气极，想起徐世昌说过的话，知道自己上了这条船，想停都停不住。

　　各国驻华公使联名照会，要袁世凯取消帝制，否则，各国对他称帝后的帝国，将不予承认。袁世凯这才知道，所谓各国同意他称帝的照会，都是自己的儿子袁克文伪造的。袁世凯怒打袁克文。

　　一时之间，袁世凯内外交困，不可收拾。

　　袁世凯病倒，却仍然固执地认为自己的所作所为没有错，坚持："我要是输了，那谁都赢不了！"

　　袁世凯万般无奈之下，袁世凯宣布取消帝制，恢复共和国体。他的皇帝梦只发了八十三天。

　　病重的袁世凯要重组责任内阁，段祺瑞趁机要挟袁世凯，要他把大权交给自己，袁世凯无奈，亲笔写下了授权书。

　　袁世凯病逝，黎元洪接任大总统。

　　日本，孙中山与宋庆龄成婚。杨度代黎元洪来请孙中山回国，孙中山倍感兴奋，欣然应允。

　　第五十九集

　　孙中山回到北京，却被段祺瑞派来的军警阻在正阳门火车站，称他是民国叛逆，不得进京。

　　段祺瑞威逼黎元洪签署《逮捕令》，拘捕孙中山，并游说他，孙中山到了北京，黎元洪这个不太合法的大总统也当不成了。

　　段祺瑞不理黎元洪的态度，下令在车站拘捕了孙中山，并将他驱逐出京。孙中山要求国会通过议案，公开审判。

　　是黎元洪和段祺瑞各自为政，一个在北京，一个在天津。二人为了加强自己的势力，都想拉拢徐州督军张勋。张勋召集北洋旧部，商议此事。张勋自有主意，两头不靠，自己拉起了大旗。在曹琨的提议下，十三省督军推举张勋为所谓大盟主，即督军领袖。

　　张勋扬言，能让他心服口服的，只有当今的皇上。

　　孙中山与宋庆龄避居上海。黄兴之子却带来噩耗：黄兴去世。孙中山失去了最好的战友，悲痛万分，并准备亲自主持追悼会。

　　张勋要复辟，康有为去找梁启超，称自己多年的理想，终于要实现了。梁启超大惊，坚决不同意他们逆历史潮流而动。

　　梁启超去找段祺瑞，希望他能稳住大局，却正遇张勋。段、张二人一拍即合，决意毁掉共和。梁启超终于看清了段祺瑞的面目，失望而去。

　　康有为陪张勋去见溥仪，声称如果复辟成功，他要当一回直隶总督。

　　孙中山让裁缝按自己的设计，做出了"中山"装。

　　张勋复辟。

　　孙中山再次深情地讲述"平等、自由、博爱"，"民族、民权、民生"，他依然坚信，中华民族一定会有实现共和的一天。

　　(全剧终)

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《走向共和》的启示




南方周末　  　2003-05-22 16:07:30




　　方舟评论
　　□胡伟
　　在央视一套黄金时间播出的历史剧《走向共和》于5月18日晚播毕，此剧引起了广泛的关注和讨论。
　　之所以如此，一方面，在于它提供的观察历史的角度，和我们以前所接受的历史教育迥异其趣。它所突出的慈禧“女政治家”的一面，李鸿章忍辱负重、充满智慧的一面，以及袁世凯“治世之能臣”、大行新政的一面，确实让观众觉得新鲜。
　　很难说一部电视剧能起到“廓清历史迷雾”的作用（《走向共和》播出不久，即有专家撰文指出这部片子存在很多硬伤），但是我觉得对这部电视剧不能过于从细节来评判，而应当从大的方面来看。
　　这个剧展示的是从甲午海战到张勋复辟破产的历史时期，可谓中国近代史的宏大叙事。中国近代史显示了追求现代化的努力，它大致上经历了三大步：从“器物”到“制度”到“文化”；也即从“洋务运动”到“戊戌变法”、清末新政、“辛亥革命”，再到“五四”新文化运动。《走向共和》展现的就是前述“三部曲”中的第二部，即制度改革，也就是走向共和。它之引人共鸣、引人反思，就是因为抓住了这一至关重要的问题。
　　英文中的Republic（共和）一词，来源于拉丁语的respublica（公共事务），意思是说天下为公，国家权力是公有物。共和主义关心的是权力制衡，限制政府的权力，使人的自然权利不受侵犯。据《史记》记载，周厉王行暴政，国人****，厉王逃跑，后由召公、周公共同执政，故号“共和”。以“共和”译Republic，反映出分享管理公共事物的权利（共）、行仁政（和）是中国乃至人类的古老理想。在历史上，共和作为一种政体，是作为君主政体的对立物而产生的。但是废除君主本身，并不等于实现了共和，并不能自动避免专制政体的弊端。
　　从甲午海战中国战败，我们可以看到制度的重要性。过去一直有一个观点，落后就要挨打。实际上，在整个19世纪前半叶，日本的国力并不比中国强，中国到底落后在哪里？《走向共和》表明，不是钱少，不是船不坚炮不利，而是制度落后，政治腐败。
　　康有为、孙中山等先进人物就是总结甲午战败的教训，才向西方学习，寻找到救国图存的道路，即改革中国的制度。但诸如“戊戌变法”以及清末新政这样的旨在君主立宪的路子失败了，而孙中山领导的通过革命建立“远东第一共和”的实践换来的却是帝制复辟和军阀混战。
　　因此，我同意该剧策划郑佳明的说法，走向共和，并不是一个完成时，而是一个现在完成进行时。推翻帝制、建立共和，辛亥革命迈出了历史性的第一步；中华人民共和国的成立，又迈出实质性的一步。但是，这个任务还不能说已经完全地完成了。
　　尤其是以“文化大革命”的悲剧为例，就暴露出共和国制度不完善之处。邓小平于1980年8月18日所作的《党和国家领导制度的改革》重要讲话，就一针见血地指出，“更严重更根本的原因还在于我们在领导制度、组织制度方面存在的严重缺陷”。
　　邓小平接着说：“斯大林严重破坏社会主义法制，毛**同志就说过，这样的事件在英、法、美这样的西方国家不可能发生。”为什么不可能发生？其实《走向共和》已经给我们讲得很清楚了，它们有民主政治的制度安排。
　　改革开放以来，邓小平提出物质文明、精神文明两手都要抓，十六大更进一步，提出了文明的三分法，增加了“政治文明”，三位一体。这可以从中国的近代史找到很好的依据，意义非常重大。其实，物质文明的核心是“器物”，政治文明的核心是“制度”，精神文明的核心是“文化”。或者换句话说，物质文明的核心是先进的生产力，精神文明的核心是先进的文化，政治文明的核心就应该是先进的制度，或者说是先进的政治制度。“三个代表”要求代表最广大人民的根本利益，这就必须要有一个好的制度上的保证。从这个意义上来讲，政治文明的核心就在于先进的制度，尤其是民主政治的制度安排。可以说，政治文明建设将是中国未来很重要的发展方向。
　　这部连续剧还给我们很多启示：如虽然改革较之革命更温和，但改革也是要流血的。维新变法中，谭嗣同等六君子为了改革中国的制度付出了自己的生命，付出了鲜血。清末的“新政”也是很不容易的，既得利益者剧烈反弹，几百个京官、上万个外地官员向慈禧太后请愿要杀袁世凯。
　　这部电视剧还有一个重要启示，就是改革还必须及时，如果不及时就会出大乱子。清末的改革就是个很好的例子，我把它概括为“迟到一步的改革”。不是晚清政府没有进行政治改革，但总是改得不及时，滞后了一步。因为改得不及时，所以总不能产生好的效果。
　　当然，历史是不可以假设的，但是，马克思说过，历史往往有惊人的相似。我们进行社会主义政治文明建设，推进政治体制改革，就必须以史为鉴，吸取中外历史上―――不仅是晚清政府―――的经验教训，抓住时机，及时改革。只有这样，才能够为政治文明建设开辟更为坚实的道路。（作者系著名政治学者，上海交通大学博士生导师）

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导演编剧新浪谈《走向共和》--用丰满形象描述历史  

http://ent.sina.com.cn 2003年05月13日14:26 新浪娱乐
　　新浪娱乐讯：59集大型历史题材电视连续剧《走向共和》正在中央台一套热播，5月13日下午14点，本剧的导演张黎和编剧盛和煜作客新浪嘉宾聊天室(因两人都在外地，只有通过电话连线聊天)，与网友一同探讨这部鸿篇巨制。以下为访谈全文：

　　主持人：各位网友大家好！欢迎来到新浪嘉宾聊天室，今天作客新浪的是正在热播的电视剧《走向共和》的导演张黎和编剧盛和煜。两位老师好，请二位和各位网友打个招呼。


　　张黎、盛和煜：各位网友大家好！

　　网友：盛老师，仅从电视剧的角度说，这是一部很优秀的电视剧，但我有两点困惑。第一，怎么和我从小到大学的历史差别那么大呢？第二，需要把电视剧当成历史来看吗？

　　盛和煜：我在写这个电视剧之前，也没有什么非常明确的目的，就是要和教科书不同，要符合历史，也只是想表现这段历史。可是，当我阅读了大量的史料，结合了各项研究成果，我们创作班子思考和发现这段历史，包括历史人物的定位，并不是我们以往在教科书里所规定的那样，就觉得自己有些困惑，再经过继续的学习，再和大家研究，最后就觉得这段历史应该是我笔下的这个样子。第二，我们这是个艺术创作，艺术创作不要把它和历史教科书等同起来，我们的艺术作品最主要是关心人，关心人的生存状态，关心人的心理，关心人物的命运，这是我们艺术作品所要表现的，而不单是担负着教科书的任务。

　　网友：我也阅读过不少关于晚清的历史书，请问在写义和团的时候，为什么刚刚体现其落后迷信的一面时，却在那一集的片尾用政治宣传式的旁白高度赞扬义和团，您怎么评价？

　　张黎：非常感谢这位网友看得非常细，你看出了片子中的两种评价，就目前来说，我们对这个问题是有难言之隐的。

　　网友：我想请问一下《走向共和》这部电视剧在央视一套播出，是否预示着中国向更加开放的方向发展？

　　张黎：我想应该是。

　　网友：盛老师，我觉得光绪帝才是我们大家赞扬的清代最杰出的皇帝，虽然他的事业是失败的，但他应当是中华民族的英雄，我们不应当以成败论英雄，请问您怎么看待这个时期的光绪？

　　盛和煜：我们给这个时期的光绪定位的时候，再三强调我们是经过研究、思考，再有所需要的，在《走向共和》的光绪帝，是和以往人们看到的艺术作品里说到的光绪帝是不同的，这位网友看出来了，他不是象以往那样的傀儡皇帝，那样毫无血性，我们在这里重要的是写出了他的想有所作为，也有血性，但是如果说他是清朝最杰出的皇帝，这点我还是有保留。

　　网友：我买了《走向共和》的VCD，我发现央视播出的《走向共和》好象每集比VCD少了10分钟左右，请问是事先安排的吗？为什么？

　　张黎：这是个个别现象。

　　主持人：以后重播的时候，观众有没有可能看到完整版的呢？

　　张黎：假如还有重播的话，会按照修改的版本。

　　主持人：您的意思是按VCD版的还是按照央视版的呢？

　　张黎：是按央视的播。

　　网友：请问盛老师用多长时间写完这部剧本，象李鸿章这样的历史人物，您是依据什么来写的？

　　盛和煜：从我接任务到写完用了三年半，就是从看书、讨论、研究用了三年。

　　主持人：您大概看了哪些参考书？

　　盛和煜：非常多，就是我们能够找到的有关这一段的，可能有一些我们孤陋寡闻没有找到的，听说的能够找到的都找来了，我经常说不知道多少字，书摞起来的高度有4米左右。主要的书象梁启超的《李鸿章传》、《剑桥晚清史》，北大的黄德明教授的书我也读了，而且是重点读的，在这里我就不一一列举了。很多人问我接触过什么学者，我说学者我一个也没有接触，但是他们的著作我都拜读了。

　　网友：听说《走向共和》出场人物达270位？演员的选择也是追求形似，请问您怎样评价，有没有比较偏爱哪一位？

　　张黎：是130位。那我就分别说一下对几位主要人物的看法，

　　我觉得孙中山这个角色是以往没有体现过的，这个人物是有他的发展过程的，他不是上来就是一个伟人，他是从一个书生意气的书生形象，在反对满清的过程中逐步成长为一个领袖的，他是一个充满热情的人，我希望这位网友能把这部戏看完，我们将在42集以后的戏里表现孙中山的这些特点。

　　关于慈禧，我们首先把她表现为一个政治家，尽管这个政治家当得不太好，但她还是政治家，第二才是女人。任何一位观众，当他看到一个女人能够统治国家达47年之久，她首先必须是一个政治家。

　　关于李鸿章，我想我们没有对他做出比较新的评价，史学界近20年来对这个历史人物做出了重新的认识，我们对这个角色的塑造并没有超出这些史学成果的研究，我们只是更接近他的真实面貌而已。

　　袁世凯是我个人特别喜欢的一个人物，他首先是一个大才，并且我对他的“窃国之论”也不以为然，首先“窃国”这两个字表现得并不科学，怎么能把国家给偷了呢？我想这个词我们要从中文上重新定义一下，我觉得这个词是有语病的。就扮演者孙淳来说，我觉得他的任务完成得非常好，他把人物的非常性和复杂性表现得淋漓尽致，这是我们作为影视艺术者来说非常渴望达到的一个目的。

　　网友：盛老师，您认为您是在为慈禧、李鸿章和袁世凯，包括晚清历史翻案吗？

　　盛和煜：我开始就说过，而且一直这样说，我在写作过程中，没有为任何人翻案或平反的想法，更不会狂妄到要反历史的本来面目。我一直认为所谓的历史剧，只能给观众一种历史感、真实感，而不能有什么真实性，李鸿章、慈禧、袁世凯他们都是我笔下的人物，我不承担着史学的任务给谁翻案，而且我想任何一个史学家，甚至任何一种强大的力量，也不能给历史人物去翻案。

　　网友：请两位老师分别回答一下，对网上和媒体对《走向共和》的评价怎么看？

　　张黎：我特别高兴，我看了很多评论，包括一些出之于愤怒的谩骂，非常激动的言语，我仍然特别高兴。

　　主持人：为什么呢？

　　张黎：我觉得一部作品能够引起情感上的反映很不容易，我特别希望接下来大伙能够心平气和的，就这个片子的主题、思想性、和艺术上的高度来进行评论，包括争论，甚至是谩骂。我觉得我们今天能够有这么一个通道和网友们表达各自的意见，很好。

　　盛和煜：我原来不上网，后来上网了，《走向共和》的评论我基本上看了，在网上有很多条，我非常欣慰，因为这么多人能关心这么一部电视剧，一部艺术作品，而不是我们的政策，我的确感到非常欣慰，就是为我们整个观众，包括持不同意见的数字感到高兴，再就是为他们这种强烈的中国人的情感感到高兴、欣慰。至于学习上的一些探讨，我不想在这儿多说，甚至有的文章，有的所谓的历史学家的文章，我原来没看，网上有消息说我笑嘻嘻的照单全收，如果那样成不了大气候，刚才张导说了包括谩骂，都没有什么，是宣泄了中国人的情感，这点我非常欣慰。至于《走向共和》的得失，时间会慢慢沉淀下来，会来检验的，我们也希望有更多的机会探讨。

　　网友：张导，听说您原来是一位摄影师，现在很多摄影师都开始执导电影和电视剧，从张艺谋开始，现在包括顾长卫、侯咏等人也纷纷走入这一行，作为一名摄影师您如何看待这个现象？作为一名摄影师，从事导演行业有什么优劣呢？

　　张黎：从摄影师改行做导演，从我个人来说，我觉得我没有完全改行，当我做摄影的时候，我有许多很宽泛的问题可以表达，而做导演的时候，我喜欢而且可以把握的题材是比较狭窄的，因为我们看到许多演员、编剧、剪接、制片人都纷纷改做导演，所以我认为摄影师改做导演这一现象并不是摄影界独有的，而是换个累法而已。

　　网友：我觉得梁启超塑造得不理想，感觉象个好学生，而没有大师的感觉。另外，梁启超被称为中国近代的百科全书，可是电视上的形象让我没有这种感觉。

　　盛和煜：这个问题我不太好回答，因为我是负责写前半部分。

　　主持人：就是说您写的部分没有涉及到梁启超是吗？

　　盛和煜：涉及到了，但是总体上我不太好回答。

　　网友：为什么官员夏天戴暖帽，是剧组没钱吗？

　　张黎：对，确实是因为没有钱。这是因为如果戴凉帽就得穿夏服，如果戴冬帽就得穿暖服，这是一个系列的，是个很大的成本。

　　主持人：《走向共和》这部片子投资大概是多少钱？现在收回多少？您预计它会盈利吗？

　　张黎：投资是4000多万，收回多少不太清楚，肯定是赚了，光VCD、DVD就已经能卖到4000多万。

　　网友：盛老师，《走向共和》实际上说的究竟是一个什么问题？

　　盛和煜：这个片名就很好的回答了这个问题，100多年来的历史进程，我们中华民族怎样走向共和。

　　张黎：我觉得，说的是寻找一个好制度的问题。

　　主持人：您认为在片尾的时候最终寻找到了吗？

　　张黎：当然找到了，是共和制。

　　主持人：您认为共和制是解决一切问题的答案吗？

　　张黎：对，首先是制度。



　　声明：新浪网独家稿件，转载请注明出处。

渤海边的树

导演编剧新浪谈《走向共和》(2)--晚清是最悲壮的时代  

http://ent.sina.com.cn 2003年05月13日14:47 新浪娱乐


　　网友：请二位说一下最近的计划，接下来有哪些片子？

　　盛和煜：：我自己同时还有几部大的电视片，基本上和我原来的合作者合作，就是刘文武、罗浩，我现在个人已经回到湖南电视台，手头还有单位的电视剧任务要完成，我本人
是做舞台剧的，北京京剧院还有个大动作，就是弄一本京剧《梅兰芳》，我现在也在做这个事儿。

　　张黎：我现在正在拍摄《军人机密》，是写军人的生活和情感。

　　网友：我看丁未政潮一段与历史差异比较大，请问瞿鸿机这个人物您想怎么表现，他是什么性格的人物？

　　盛和煜：：这段是另一位编委张建伟老师写的。

　　网友：请问张导，我不知道人民群众在您心中是什么样的位置？《走向共和》这部剧是否站在人民群众才是历史的创造者这一基本的唯物历史观的立场上？你们这样歌颂晚清的腐朽统治者，对得起饱受苦难的群众吗？这不是儿戏问题，而是基本的立场问题。

　　张黎：首先我们对人民群众才是历史的创造者这一历史观可能有不同的看法，我认为任何一个历史的变迁和进程是由诸方面因素组成的，用恩格斯的话来说是力的四边形，就是合力组成的。我们一定要把这部戏放在当时中华民族特定的历史条件下来看。任何一个历史的改变必须要有先行者，比如孙中山就是这个历史的先行者，他代表了当时最广大的人民群众的利益和最先进的思潮，所以我们并没有脱离那个时候的人民群众。

　　主持人：您认为在当时的历史条件下，比如说没有孙中山，也没有袁世凯，历史是不是还会发展到现在这样呢？

　　张黎：当然，当没有英雄的时候，造也要造出一个来，因为一个民族在危难的时候是需要英雄的，没有英雄的时代是一个可悲的时代。

　　网友：盛老师，您在写这部巨作时，在揭示主题和刻划人物上，思想有顾虑吗？

　　盛和煜：：开始有顾虑，后来没有顾虑因为有两点，第一，接触了大量的史料和最新的研究成果，再经过自己的思考，就觉得不应该有顾虑。第二，我觉得我们民主进程进行到今天，我一直是搞戏的，对发展的过程很清楚，也就没有顾虑了。

　　网友：在拍摄过程中，请问有多少专家在挑错、指导，都是什么方面的？

　　张黎：有很多历史专家参加了我们的审片，在审片时给我们纠出了许多原则性的错误。

　　网友：有些地方实在外行的很，比如所有出现京剧的地方，演翠喜的简直是丢人。

　　张黎：我非常感谢这位网友能够看出当时是没有女性扮演旦角的，这是我们的失误。

　　主持人：我知道《走向共和》还在新浪网上举办了“有奖挑错”栏目，请问您是怎么想到的？

　　张黎：这是制片人做的。

　　主持人：那您是怎么看这个活动的？

　　张黎：我觉得挺好的，因为一个历史剧不可能面面俱到没有任何错误，我们非常高兴观众能帮我们挑这么多错，包括错的语法、错的说法，希望他们每个人都能得奖。

　　网友：请问盛老师如何评价李鸿章在甲午战争中的责任问题？

　　盛和煜：：肯定是有负责任的，因为他是当事者，也是指挥者，但整个甲午战争的责任不应该由他来负，当时清朝的国事如此，即使是在某些战术上指挥得当，也不能挽救这场战争的失败。当时清朝的综合国力，当时的世界格局摆在那里，他根本不可能打赢这一场战争。

　　主持人：在我们以前的教育中，认为李鸿章签订的很多条约，比如马关条约，是一种***行为，请问您怎么看？

　　盛和煜：：用今天的话说是类似于政府行为，政府行为就要由政府来承担责任，李鸿章只不过是执行者。

　　网友：就我个人而言，我更喜欢该剧的前半部分，但我在几年前也读过张建伟老师的五本《晚清历史报告》，我认为张老师的书和《走向共和》不是一个风格，请问您有没有感觉到？请问一部戏两个编剧是否会给整体风格带来不和谐的因素呢？

　　张黎：首先这部戏的编剧是一个工程，由一位编剧来完成长达60集的戏太累了，建伟的五本书《晚清历史报告》，作为一个历史报告和电视剧是完全不同的体裁，表达方式是不一样的，所以表达内容也是不一样的，但观点是一致的。

　　网友：既然是《走向共和》，为什么不多演一些清末的腐败，道出“国之弱并非一人之病”这个问题？

　　盛和煜：：清朝的腐败我们在这部片子里已经表现了很多，只是没有象以往的作品那样很概念的表现出来，举个例子，当时明治天皇一日只吃一餐，把自己的饭菜省给海军吃，反过来慈禧一顿要吃100多个菜，还说没法下筷子，这难道不能说明她的腐败吗？

　　网友：谢谢两位给了全国广大观众以科学的历史观，希望我们的历史教科书也能秉持这种历史观，因为正确的历史观有利于中国走向世界，有利于中国统一，有利于解决矛盾，我之所以这样说，是因为这是实事求是的原则。

　　张黎：言重了，因为我认为历史和历史剧是完全不同的两个范畴，所以我认为我们的剧不可能在历史观上有多大的突破，我们只是利用各种丰满的形象来描述这段历史，观点没有什么太出新的地方。

　　盛和煜：：我的意见和张导的意见一致。

　　网友：我觉得慈禧的小器和私心表现得太不够了，显得太有政治家风范了，我觉得不符合历史原型。

　　盛和煜：：这个问题我已经回答了很多媒体的提问，慈禧首先是一个政治家，然后她是个女人，她的一切行为，她的残暴、专制都是为了维护大清王朝的最高利益，为了大清王朝的统治，如果没有这点的话，她身上很多的高雅的情绪都表现出来了，我并不认为她是个很小器的女人。

　　张黎：我来补充一下盛和煜的讲法，第一，谁说政治家就不小器，并且没有私心了；第二，她的私是最大的私，因为她的所有的私都是为了一姓君主、一姓天下，她把家里家外的人分得那么清楚，她认为国就是她们家的国，这不是私吗？

　　网友：我认为“瞿鸿机廉洁而守旧，袁世凯贪渎而革新”，请问您怎么看？

　　张黎：我认为这恰好是表达了两个人物的丰富和完整性，我同意这位网友的说法。

　　网友：我感觉剧中表现的孙中山不够稳重。听说据历史记载，孙文的脾气相当大，并不是象我们想象中的国父那样，请问您怎么看这个问题？

　　盛和煜：：刚才张导在说孙中山的时候已经说到了这个问题，他成为国父是后来的事，甚至是他去世以后的事儿。任何一个人物，任何一个人都有一个发展的过程，他的脾气大也好，他的不稳重也好，他是不稳重，脾气大，开始他这个人物出场的时候只是个年轻人，他有个发展的过程，你看到的不稳重大概是指这些地方。

　　网友：请问编剧，是否有参考唐浩明先生所著的《杨度》一书，我个人感觉有点情节相同？

　　盛和煜：：没有，一点都没有。

　　网友：我很欣赏慈禧和光绪打鼓的那场戏，但是觉得稍稍有点过了，而且戏中有些地方节奏的确慢了点。

　　张黎：这个我们今后改正。

　　网友：关于光绪之死的内幕，是不是现在也没完全考证清楚？

　　张黎：这是清朝一大谜案，至今我们也不清楚他是怎么死的，但他死了是事实，而且恰巧死在慈禧之前。

　　网友：这部戏究竟是满清统治者心里的真实写照，还是用现代人的思想来解说晚清？

　　盛和煜：：不是用现代人的思想，而是用现代人的视角，只能用现代人的视角，我们生活在这个时代，在表现那段历史的时候，不可能不用自己的视角去看当时人物的生存状态。

　　主持人：请问张导，是什么初衷让您来拍《走向共和》这部戏的？

　　张黎：稍微有点历史知识的人都知道，晚清是中国历史上最黑暗，也是中国国力最弱的一段历史，也是让所有国人最不忍回首的一段历史，同时它也是我们这个民族最悲壮的一段历史。在这段时间里，这么多仁人志士起来找出路、想办法，这么富有魅力的历史，肯定是我们要拍电视剧的首选。

　　主持人：您觉得拍《走向共和》这部剧对于今天有什么意义？

　　张黎：我觉得共和制的出现在全球来说已经有200多年了，这个制度在我们来看无疑是一个较为合理的制度，它可能不是最好的，但可能是最合理的。我们今天生活在这个制度下，作为中国来说，我们回顾这段历史是有意义的。

　　网友：请盛老师做个评价，清末的立宪是真是假，如果没有后来的革命，是否有成功的可能？

　　盛和煜：：清末的立宪不管它愿不愿意，立宪是真的。至于如果没有后来的革命，它是否会成功，历史上没有“如果”。

　　主持人：今天的聊天时间差不多了，最后请两位分别向新浪的各位网友说几句话。

　　盛和煜：：还是那句话，非常感谢，也非常欣慰能有这么多人关注我们这部作品，我们今后一定继续努力。

　　主持人：我相信也是因为你们的作品有值得关注的地方，所以才会有这么多非常热情的网友。

　　张黎：谢谢各位网友，希望经过这种讨论，我们能够更加深理解这部戏的意义。对了，这部戏原来每天放两集，从现在开始每天三集，即在《晚间新闻》之后还播一集。

　　主持人：今天的聊天到此结束，非常感谢张黎导演和盛和煜老师的精彩回答，也非常感谢各位网友的踊跃参与。

渤海边的树

王冰新浪谈《走向共和》(1)：李鸿章是多面性的  

http://ent.sina.com.cn 2003年05月14日14:23 新浪娱乐
　　14日下午14点，59集电视连续剧《走向共和》李鸿章的扮演者王冰作客新浪嘉宾聊天室(电话连线聊天)，与网友畅谈他所饰演的李鸿章。以下为访谈实录：

　　主持人：各位网友大家好，欢迎来到新浪嘉宾聊天室。今天作客的是正在热播的电视剧《走向共和》中李鸿章的扮演者王冰老师，首先请王冰老师跟我们新浪网友打声招呼。


　　王冰：网友们你们好，祝你们身体健康。

　　网友：在签订辛丑条约时，演到李鸿章从庆王爷手里夺下笔，自己来背这个骂名时，让人看起来特别辛酸，请问这是史实还是虚构？

　　王冰：这是史实。

　　主持人：您当时演到这段的时候，心中作何感想？

　　王冰：李鸿章在签订《马关条约》的时候，社会上已经开始骂他是个***贼。因为李鸿章还签了其他的条约，不仅仅是这两个，因此他还是愿意由自己承担这个责任。另外，当时八国联军指定的中国的谈判人是李鸿章，虽然当时他任两广总督，后来才调到北京来。其实，当时应该由庆王爷签的，但李鸿章说：“你还年轻，路还长，你签下去会留下万古的骂名，还是让我来。”我当时觉得李鸿章这个人还是忍辱负重，也敢于负责任，当时就是自己冲上去，反正自己承担责任也是一次，就是这么一种心情。

　　网友：你演李鸿章如此出色，请问参考了哪些文献和史实研究成果？

　　王冰：我曾经演过蔡锷，在那段时间我琢磨了一下清朝末年的历史，然后开始注意到清末这段历史很复杂，我们中华民族那时候已经到了岌岌可危的地步了，满目疮痍，研究这段历史的时候，因为别的历史离我们比较远，这段历史离我们比较近。我是2001年9月份进这个组，比别的演员提前一个月进去，在那里准备了一些东西，包括这段历史和人物，另外我研究了张建伟的参考书、《李鸿章的从政艺术》、《李鸿章的处事艺术》，还有其他研究李鸿章的文章，大概十本书，这么一些作品，我从里面吸取了很多营养。

　　网友：王冰老师，第一次认识你是在1975年朗诵音乐会，你作为《黄河大合唱》的朗诵者给我留下深刻的印象，近三十年来，《黄河大合唱》的朗诵一直没有超越过你当年的精彩，近年来许多朗诵会都有老艺术家的表演，为什么您一直没有再次展示过朗诵造诣呢？

　　王冰：因为我演舞台戏比较长，嗓子有点毛病，所以我后来没有参加一些朗诵会。

　　网友：请问王老师，您拍戏前后对李鸿章的看法是否一致？

　　王冰：不一致，我小时候读书，李鸿章就是***贼。但是后来逐渐听老人说李鸿章打北洋水师打败了是因为朝廷不给他钱，民间也有这种流传，后来我研究这段历史，发现北洋水师打败不能完全怪他，当时朝廷不给钱，军舰需要维修，严格地说，当时北洋水师的炮弹很少，所以一打必败。为此，李鸿章不希望当时作战，因为朝廷不给钱，钱都做别的用了，修颐和园，给太后做生日，而朝廷当中有一些主张打仗的，最后皇上下命令打，李鸿章才打，最后失败了。所以，我这么一想，李鸿章他签了***条约，就说他是***贼，就有点过分，我觉得他有他的处境，有他当时的历史环境，对他的看法有所转变，就不大一样了。就这么一种过程，我后来开始进入李鸿章这种角色的创作。

　　网友：我们原来都认为李鸿章是***贼，现在却突然变成了爱国者，那么以后汪精卫、秦桧之流的会不会也变成爱国者呢？

　　王冰：我觉得不会的，历史背景都不一样，因为李鸿章这个人，因为我们的历史观，原来有一点我觉得有看法：给他扣一个帽子，这个人物就定在这儿，这个人怎么发展成这样，怎么签的马关条约，怎么签的辛丑条约，怎么出现的，这个历史背景就把他拿掉了，我读书的时候历史也没有详细说他是***贼，签《马关条约》，签《辛丑条约》，翻开他的历史，我参加这个组时，制片人刘文武、罗浩，中央电视台的吴兆龙导演，还有我们两个作者，他们经常讨论剧本，有时候我也参加，他们说不是要重新写历史，也不是要为人物翻案，他们最激动的是“走向共和”这个主题，即中华民族从闭关自守的封建社会，直到建立中华人民共和国，这段历史是前仆后继的，还有洋务运动是一个吸取，因为刚接触外国人，他那一代人，曾国藩、张之洞刚接触外国人，因此他们就有一些新的想法，觉得外国的技术比较好，军队比较好，武器比较好，还有开办银行等等之类的，他们借鉴这些来强化和改变中华民族的命运，然后到了孙中山走共和的革命大旗，他们最激动的是我们中华民族的这段历史，我没有听见过他们为某个人物翻案，要改变历史，我演的时候也不是处于这种目的，我觉得我们中华民族这段历史还有比现在写出的可歌可泣的东西还多的很。所以把握住《走向共和》这个主题，这个剧本就完成了。

　　网友：对塑造这个角色还有什么遗憾吗？

　　王冰：这个人物是很复杂的一个人物，他有他的错误，有他的局限性，有他当时的所谓对封建社会的先进性，这个人物非常复杂。我演完以后我很想能有一本专门写李鸿章的戏，包括从他年轻时候开始，他年轻因为为清朝服务，他干了一些错误的事，镇压太平军，镇压捻军，这些都是不对的，但是作为当时的人物，在闭关自守封建社会的底下，他想干一点事业，雄心勃勃，这样一个人物还是有着傲气的，因为我已经七十多岁了，所以身体不是太顶得住。

　　网友：你怎么看慈禧和袁世凯这两个人物？

　　王冰：我觉得慈禧是清朝末年一个封建的代表，但是她也想改变一些东西，为了什么这个得让演员本人自己讲，她为了什么，我还没有详细地分析过，她也想接受康梁新政，能够给朝廷一些变化，但是这个人毕竟是封建社会的代表，你要触动她利益的时候，改革到她自身的权利范围之内，她就不干了。

　　袁世凯是个很油滑、阴谋家，但是这个人最后想当皇帝，想搞君主立宪，毕竟比封建社会闭关自守好一点。另外，中国的警察制度是他这儿开始的，虽说当时是为了糊弄八国联军，说那不是军队，是警察，但是毕竟建立了警察制度，这应该是他的好的地方，做的一些事情，这个人本身评价他，包括李鸿章在内，他们都不是完人。

　　网友：能不能分析一下，李鸿章这个人性格中的优点和缺点呢？

　　王冰：这个人是多面性的，在创作过程中，我觉得他内心矛盾很丰富，因为第一他是汉人，他不是满人，他在满人统治的社会里，他是步步高升，能够做到这样，这个人应该是很圆滑，这是他性格的一面。再一个，他能争取就争取，不能争取的就退一步，比如说慈禧让他去辅佐皇上去，他知道慈禧跟皇上有矛盾，他不干了，他撤了，愿意出国，这出国也是一个借口，但是他也出去了，这是他第二个性格老谋深算。第三个侧面，抗争，在那种复杂的，特别是一个摇摇欲坠的政府面前，他要争取很多人的支持，比如说戏开始不久，他找到一个王爷在戒台寺，还有恭王爷，争取他的支持，希望能够给北洋水师多一些钱，但是这个人不干，他已经看破了，你不要干这种事了，他拒绝了。第二个争取到淳王，虽然这个人看起来很窝囊，拿不了什么大事，但是他毕竟是皇亲国戚，这一切都争取不来，他还有他的同僚翁同??，他是当时的清流派，自己不干多少事，但因为是皇上老师，说的还算，就坐在那儿说，在《马关条约》以前他是主仗的，他鼓动皇上要打，我们不能作为失败者。要争取他的支持。李鸿章有他的私心，他给慈禧太后修颐和园，做六十多寿，把钱都花在那些上，这个人是个清官，他不贪污，但是他好名，不怎么好利，所以他也固守封建社会的堡垒，他不给钱，这也争取不到。所以，当时李鸿章处境非常困难，他性格的另一方面是很严格，对他的北洋水师整治军队很有办法，不是有那么一场戏，整顿北洋水师，日本要开战，北洋水师出现一些问题，比如说贪污、赌博、不守纪律等等现象，在北洋水师里出现了，他发现了以后，就杀一个，表扬一个，教育一个，所以他还是很有策略的，又很严格，保证了北洋水师一定的战斗力，但是毕竟他武器不行，设备不行，最后还是打败了，这是他另外一个侧面。

　　网友：据说历史上的李鸿章有许多得力的助手，为什么片中只刻划了盛宣怀这个人，而且这个人在片中刻划的不够丰满，请问你怎么看的？

　　王冰：这是根据剧情需要的，有很多人没有写进去，比如他最好的老师曾国藩。

　　网友：为什么片子里没有写曾国藩呢？

　　王冰：不知道作者的原意。

　　网友：如果让你去演曾国藩，您愿意吗？

　　王冰：愿意呀，呵呵。

　　网友：如果以10分计算，你认为你演的李鸿章可以得几分，为什么？

　　王冰：我这个演员比较笨，所以我很早就进组了，我尽我的力量能够去体会、抓住这个人物的一种心理状态和精神状态和思想脉络，我把他分成三个阶段，第一个阶段就是到处争取，斗志昂扬想干事情。第二个阶段，北洋水师全军覆没后，他跑到庙里不接触人。第三个阶段，就是尾声了，即发挥余热阶段。这三个阶段里他最痛苦的是第二个阶段，他曾经想过自杀，什么都不干了，后来被罢官后，他找了一个地方，好象一个世外桃源似的，在那儿修身养性。慈禧太后和李鸿章的关系，像我演的狄仁杰和武则天的关系，他不是忠臣，因为不太忠于太后，有自己的看法，但是他是一个很重要的重臣，这些侧面我觉得我都抓住了，我觉得应该得八分吧。

　　网友：请问您下面会接什么样的戏，非常希望你每一个角色都像李鸿章一样精彩。

　　王冰：我还想接戏，但是我身体不好，已经整整修整一年了，这一年当中有十几部戏来找我，我都推掉了，包括狄仁杰，乾隆皇帝等等。我现在身体还顾不上，将来身体好了一些以后，我就试着演，我已经离休了，我不喜欢的戏，我就不演，将来有好戏我还演。

　　主持人：您现在有没有特别想演的角色？

　　王冰：没有那么大的欲望，不像年轻的时候想演的戏很多，因为李鸿章这个人物写的非常好，我都七十多岁了，把烟戒下来了，当时制片人给我很多照顾，给我请了一个阿姨照顾我，毕竟是老了，没那么太多的欲望了。

　　网友：你以前都演过哪些戏？

　　王冰：主要是舞台剧的，有《保尔-柯察金》、《费加罗的婚姻》，还有自己改编的《猜一猜谁来吃晚餐》，其他还有很多，都是演的场次比较少的。

　　网友：据说辛丑条约时，李鸿章把4亿两赔款降为两亿两，不知道这是不是史实，有人说这是李鸿章的功绩，也有人说这是“量中华之物力，结与国之欢心”，你怎么看？

　　王冰：这位网友说的应该是跟日本签订的《马关条约》，对方要三亿两白银和台湾，当时不是李鸿章到日本去遭暗杀了，他死的时候，子弹还在腔骨里放着，所以他提出一个条件“你打了我一枪，你不能要多钱，少一亿两好了。”李鸿章还幽默一下，说干脆你再打我两枪，这三亿两都不用给了。《马关条约》牵扯到这个事，因为这是历史事实，所以这个人物有他作为的地方，到那种情况下还要讨价还价，我觉得应该是好事。

渤海边的树

王冰新浪谈《走向共和》(2)：好与坏让大家去说  

http://ent.sina.com.cn 2003年05月14日14:28 新浪娱乐


　　网友：李鸿章曾经主张放弃新疆，认为其地断不能久守，事实证明他的想法是错误的，后来新疆由左宗棠收复了，你怎么看待这个问题？

　　王冰：这段历史我看过，但我不好说，因为到底这事的历史背景是什么，我还不清楚
。

　　网友：李鸿章真的接见过孙中山吗，他怎么能对这个所谓的“乱臣贼子”这样呢？

　　王冰：孙中山很年轻的时候跑到他家里去了，高唱革命高调，在他那儿连将一番，这是可能。李鸿章跟慈禧太后说过“我本身是康梁的思想，并且有康梁的想法很多年，我正在做，但很多年都没有做成。”这是他的真实思想。后来他做两广总督的时候也有这种表示，他的弱点是还是忠于清王朝的，另外他一个观点叫一代人只能做一代人的事情，一个是年纪老了，一个是那样他要承担很多很多，他也看到了，当时清朝对康有为的态度，他也看到了，他不愿意这么干，他也不想这么干，他毕竟还是维护清王朝的人物，这是他的局限性或者说是他的弱点。

　　网友：你是否曾经看过网友和媒体对李鸿章的评价，有什么想法？

　　王冰：我看过，有些想法我觉得是同意的，因为你要从全面李鸿章来写李鸿章的话，他必然有他的问题、他的错误，而这部戏从洋务运动开始写，戏一开始时他已经七十多岁了，他78岁的时候死的，如果写他年轻一段，有他好的地方，奋发有为，年轻人想干的事情，也有他非常错误的地方，镇压农民运动，镇压捻军，另外还有许多。这个人物很复杂就是复杂在这儿，他既干好事，但也有错误，如果全面估计的话，是这么一个人。所以，我同意网友的一些观点，如果摘取一些历史的话，他就是问题人物，如果摘取他历史的一个方面，那么他又做了好事，一个人往往是这样，需要全面地理解。我创造这个人物有一个主题思想，大的方面你必须得符合历史事实，我们这不是戏说，也不是一个科幻片，它是我们实实在在的中华民族的一段历史，如果他大的方面走板了，不符合历史了，我觉得就不对了。那也没有办法演，我顺下来以后，这个人物应该有他的弱点，也有他的优点。在整个这段历史当中，他忍辱负重想干点事情，但是朝廷不让他干，没干成，甚至于失败了，他几乎把他的朋友全召集来，但也是那么几个人，等于孤军奋战，因为那个势力太大了，清朝内部的势力太大了，所以他只好纠集了很多他的皇亲国戚来维护他的制度。

　　网友：看了《走向共和》里的李鸿章以后，我的历史观从清楚变得糊涂了，我不明白什么是真正的爱国主义，爱国和***的区分标准是什么？

　　王冰：我觉得还是清楚的。签的《马关条约》当然是***条约，但是它怎么形成的《马关条约》，那责任不在他一个人，而且主要责任不在他一个人，这个我觉得还是清楚的。

　　主持人：你觉得李鸿章是一个爱国者吗？

　　王冰：我觉得他是爱国的。

　　网友：为什么要用慈禧的哭来处理李鸿章的死？没有拍李鸿章去世时的那段戏，历史上的李鸿章有什么遗言吗？

　　王冰：有一个给太后的遗嘱，戏中演了。

　　网友：你认为这部片子对今天的现实世界有什么意义？

　　王冰：我觉得还是传达我们怎么从封建社会走向共和这么一个前仆后继的历史。我自己觉得有些历史是分析历史人物，就分析一点，不全面。有的历史为了某一个时间、某一个地点、某件事所服务，它也比较片面，不全面。所以我觉得我们的历史应该更全面地，包括评价历史人物，应该让下一代更全面地了解中华民族的历史，以后不至于有的国家侵略别的国家不承认，也不告诉自己的子孙后代，这是不好的，会对子孙万代有一种误导。

　　网友：请问你对这部电视剧中其他演员如何评价的？比如说慈禧、孙中山、袁世凯。

　　王冰：我觉得慈禧还可以，跟别的慈禧不太一样，份量还有。袁世凯也可以，滑头、地皮流氓样的全出来了。孙中山，我觉得也可以，但是看起来有点遗憾，就是他平民化的东西多，革命的气质表现的差一些。

　　网友：中法战争是张之洞主持战争，当时他主张起用老将冯子材，而李鸿章反对，战争取得胜利后，李鸿章主张乘胜即收，签署不败而败条约，怎么评价？

　　王冰：这段历史我知道，但没有研究过，因为李跟张之洞有矛盾，但是这件事情到底应该是什么，我没有研究过。因为一个历史事件牵扯的面非常广，脉络非常多，不能弄错了，有时候很难说清楚。

　　网友：历史上的李鸿章是一个清官还是一个贪官？

　　王冰：我没有研究这方面的问题，反正这个人生活上还是比较高档的，应该说清朝末年那种官都不是像老百姓一样，生活还是比较优越的。

　　网友：你怎样看待历史与艺术的关系？有的时候当为了达到艺术某种境界时，应当去虚构或者改写历史吗？

　　王冰：不能。不能改写历史，但是可以编辑，我们这个剧本就坚持这么一个原则，重大历史事件不能动，要保持它的原貌，然后把人物放在历史的原貌里揭示这个人物，所以才出现现在的李鸿章这个样子，这不能虚构。你要戏说行，严肃的历史剧重大事件不能虚构，比如这戏中有个“红儿”，那是虚构的，无伤大雅。

　　网友：你能分析一下李鸿章当时对袁世凯的态度吗？

　　王冰：袁世凯这个人很能干，很有心计，这个李鸿章当时看到了，同时也看到了他一会儿主张这个，一会儿主张那个，一会儿投靠这个人，一会儿投靠那个人，他也看到了，他临死以前，觉得李鸿章能干，但是防备这个人心术不正，就这么一个看法，李鸿章对他也是这么个法，所以后来骂他，批评他。

　　网友：表演时有没有对编剧的观点表达过自己的看法？

　　王冰：有，比如说李鸿章被打败了以后，他订《马关条约》以后，回到家以后，那一段我觉得缺一个东西，就是怎么表现那种失魂落魄，那种消极状态，除了剧本给的自杀，还缺一个东西，人物复杂，最后写了一段戏给小红的，有一句台词我觉得填补满了，回想过去这段他的历史，老天对他不薄，意思解决说慈禧太后对他不薄，官也做得挺大，但是怎么会变成这个样子，这是他的心态。我觉得有时候可以讨论的，跟作者可以讨论，我们有很多演员，比如说演孙中山的、演袁世凯的、演慈禧的经常跟作者一起讨论，包括导演，这里处理是不是应该那样。

　　网友：你平时有什么爱好吗？

　　王冰：读书、书法、钓鱼。网友：都是读哪些方面的书呢？

　　王冰：因为我已经离休了，没有专业了。哪方面都想多读一点，时间也不多了。

　　网友：有没有自己比较喜欢的作家呢？

　　王冰：现代作家的作品我都看。

　　网友：其实在史实里，李鸿章为家族敛财不少，但是戏里忽略了这一点，这是为什么呢？

　　王冰：我不是刚才说了，当时他有原则，他有很多社交活动，他有很多筹备，他还要贿赂那些皇亲国戚，所以他需要钱，他自己生活也是比较高，他很早就喝矿泉水，生活比较优越，这一点没有接触到。所以现在我们的李鸿章是只取他走向共和的洋务运动，没有取他别的方面。

　　网友：有人说李鸿章是***的中国近现代先驱，你怎么看？

　　王冰：这个结论好象比***贼还厉害，我没想过。

　　网友：如何看待当时的伊藤博文？

　　王冰：伊藤博文当时是个日本明治维新的一个总理，他基本上主张侵略，当时日本那么一个小国家，日本打周围的时候，他也不是完全准备好了，如果李鸿章拖他，他也受不了，但是伊藤博文要打中国的时候，他们也是勒紧裤腰带的，靠民众募捐，甚至于他们把小学生鼓动起来了，这个人思想很活跃，很有办法，毕竟他是一个侵略者。

　　网友：估计你演完这部戏也成明星了，对这个问题怎么看？

　　王冰：我没有那么想过，明星也是人，演的好，就是你多努点力，好与坏让大家去说。是不是明星倒不重要，我觉得真正戏演的好，不一定是明星，挺大的明星从表演上来看也不是太出色的，所以我对这个称号不是太感兴趣。

　　网友：你不觉得所饰演的李鸿章的形象有点矫枉过正了呢？

　　王冰：这部戏不是很全面地表现李鸿章，我们只采用洋务运动和走向共和这段历史来表现李鸿章，感觉上好象是比较单一一些，比较偏激一些，其实没有，我脑子里也有他镇压太平军的一面。而且毕竟《马关条约》、《辛丑条约》是***条约，在这上面签字，不管有什么客观原因，还是***条约。这个不能抹煞的。

　　网友：你认为我们今天在戏中看到李鸿章是真正的李鸿章吗？

　　王冰：从现在说，我觉得还是比较真实的，我们尽量把历史人物放到历史当时那个背景的原貌底下去体现他，所以他不可能走样，不是戏说，不能走样，也不可能走样。所以我觉得现在的李鸿章我认为是可信的。

　　网友：有人认为《走向共和》描写了太多的朝廷亲贵，而没有注重描写怎样走向共和，您认为呢？

　　王冰：皇室可能是反对的一面，但皇室也不是铁板一块，包括光绪这个小皇帝，他还是赞成走向共和的，好象没有推动了，因为太后那儿做阻挡，后来太后也想推动，也没推动了，所以在清王朝的内部，也不是铁板一块，如果你这样看的话，我们这个主题就是多描写了清王朝多一些，也没离开走向共和，就是王朝里也有走向共和，也有反对走向共和的。

　　网友：李鸿章的谥号是李文忠公，大清认为他是大清的忠臣，您认为他爱的是大清政权还是整个中华民族。

　　王冰：我觉得这两个不能分开，我觉得他是既爱朝廷，也爱中华民族。他应该算是重臣，不是忠臣，因为思想并不忠于清王朝，有很多康梁的东西，洋务运动实际上就是往那条路上走。我觉得他是爱民族的，八国联军要那么钱，狮子大张口，那都是老百姓的血汗钱。《马关条约》也是，少给你一亿两，我多挨一抢也认了，不能说他不爱中华民族。

　　网友：北洋水师当时军事实力比日本水师强，但为什么会失败呢？

　　王冰：当时李鸿章有几个部下，他都送到德国去留学了，他当时叫管带，现在实际上叫舰长，包括邓世昌等一批人，他们学回来以后，买了军舰，组建了北洋水师，时间比较长了，当时打仗不像现在，当时打仗谁的船速度快，谁就可以取胜，北洋水师建起来以后，很长时间没有维修，所以那个船速减慢了，应该维修，这个是朝廷不给钱。再一个就是武器，炮弹很落后，最早炮弹是打出一个铁球的，后来有开花的炮弹，他想买进一些炮弹，准备着对抗外国，当时我们的船的吨位是很大的，比日本人大，所以如果我们维修的好，又有武器，日本是打不进来的，所以真正失败的原因在于朝廷对于北洋水师的支持和投资不够。

　　网友：在戏中有几个需要情绪激昂、大段对白的场景，您觉得吃得消吗？

　　王冰：吃得消，我以前是演话剧的。

　　网友：你的造型和李鸿章非常像，能否介绍一下内幕？

　　王冰：没有什么内幕，当时我们有很多李鸿章的照片，照他化的妆，其实也不是十分像，因为李鸿章脸是扁的，是那种典型的中国的形象。不过即使你外形很像他，如果演出的气质不像，那也不是李鸿章，我主要是琢磨怎么样揣摩到李鸿章的气质，那个精神状态，我觉得这样去接近他会更好一些。

　　网友：当导演第一次跟你说希望你演这部剧的时候，你的第一反应是什么？

　　王冰：当时让我演李鸿章，我说你拿剧本让我看看，我看了以后才激动起来。我很激动，有点像年轻时候想演那个角色跃跃欲试的感觉，因为这个剧本写得不错，前面的李鸿章的矛盾太尖锐了，这人物写的也好，另外在那个历史环境底下，这个人物表现的也好。

　　主持人：今天的聊天时间差不多大了，王老师也辛苦了。王老师，最后还想向新浪网友说几句话吗？

　　王冰：希望网友们继续往下看《走向共和》，还有什么意见还可以跟我们提出来，另外我不知道我以后再接什么戏，再接戏的话，希望网友支持我，多给我提问题。

　　主持人：王老师，今天非常感谢您在百忙之中抽出时间参与我们的聊天，也感谢各位网友的积极参与，本次聊天到此结束，再见。

渤海边的树

吕中新浪谈《走向共和》(1)：我把慈禧人性化了  

http://ent.sina.com.cn 2003年05月15日14:16 新浪娱乐
　　15日14点，59集电视连续剧《走向共和》中慈禧的扮演者吕中作客新浪嘉宾聊天室(电话连线聊天)，与网友一同讨论一下她所饰演的慈禧。以下为访谈实录：

　　主持人：各位网友大家好，欢迎来到新浪嘉宾聊天室。今天作客的是正在热播的电视剧《走向共和》中慈禧的扮演者吕中老师，首先请吕中老师跟我们新浪网友打声招呼。


　　吕中：新浪网的网友你们好！

　　网友：吕老师，在您心目中，真实的慈禧是一个什么样的人？

　　吕中：我觉得慈禧的经历从选妃进宫，受到皇上的宠爱，又为皇上生了儿子，后来又作了太后，然后又让光绪做了皇上，三次垂帘听政，一共47年。她的阅历，首先说明她是一个有能力的、有智慧，很有政治头脑的女人，我觉得她是一位政治家。另外，我觉得她生活在清朝末年这样的忧患时代，并处于封建统治、家族统治的位置上，所以我觉得她是一个政治家。

　　网友：我很喜欢您演的慈禧，但我觉得您把她善良的一面表现得太多了，而对她奸诈狠毒的一面表现的太少，您认为呢？

　　吕中：我不这么认为，我只不过把她人性化了，她在封建社会，刚才说了她处在一个特殊的历史背景前提下，她是封建统治政权和亲情融合在一起的，因此她很复杂，她有亲情的一面。亲情和善良不是一个概念。在用人上，为了维护封建的统治，她要平衡一般统治阶级的班底，因此她对待有些人，她也很会笼络人心，她很有统治者魅力，她很让人信服。她和光绪不单是统治者的关系，她从小抱他到宫里，还有母亲一方面，亲情和封建融合在一起，我觉得慈禧有很多情。在这部戏里，我觉得她是作为一个人来演的，因此她的七情六欲、喜怒哀乐和常人一样的都具备，同时也是很有统治手段的政治家，我觉得不能用善良不善良解释这个问题。

　　网友：您觉得把握这个角色的难点在哪里？您所饰演的慈禧和其他著名演员饰演的慈禧区别在哪里？

　　吕中：在我演慈禧之前已经有很多演员扮演过。有的角色扮演得很成功，扮演成功的角色是难点之一。难点之二，我觉得这个慈禧只能从历史上所留下来的资料，我所能看到的材料当中去分析她，因为不象演其他的角色，可以从我自身体验，从周围的人身体验，我这个人没有做官的经验。另外，她不象演其他的伟人，或者从电影、报纸上，或者从很多资料上能看到，我脑子上没有慈禧这样一个形象，我必须根据我自己对她的理解，对材料给我的依据，另外跟我自身的条件，就是我这个形象，因为是我来演，根据自身的条件，然后根据我的分析、我的认识，我是这样去演，所以难度是很大的。

　　网友：您的表演赢得许多的人的赞誉，您怎么看？

　　吕中：我想这也是多年来，可能在演慈禧时，很多人把慈禧图解简单化了，因为每个人生活在自己的生活环境当中，每个人生活当中有自身的体验，人并不是简单的，人实际上生活在客观的社会当中，遇到问题会很复杂的，会有方方面面的想法。因此作为慈禧这个人，也不是一个很简单的人，或者就是一个青面獠牙、狠毒、毒辣的，这都是一种图解。所以演出来以后，你总觉得她缺少生命力，缺少一种说服力，缺少一种感染力，即便这个人坏，怎么坏，她不是那么简单，比如慈禧要西逃时，珍妃阻挠我，其实我手里有权力，杀一个人就象杀小蚂蚁一样，因为君主说一句话，下面的人必须听，而且天经地义，必须服从，认为服从是应该的，所以用不着呲牙咧嘴大喊大叫，我当时就平静的说“把她扔到井里去”，因为权力在她手里。尽管表演她狠毒也好，很有心机，杀人很容易。但是她是一个活人去表现，这样更有生命力，更有威慑力，而且能够让人相信是一个活人，给人很信得过的慈禧是这样的，这样就会喜欢我的表演。

　　网友：您是如何理解慈禧太后和光绪皇帝的感情？

　　吕中：我觉得慈禧和光绪的关系是相当复杂微妙的。我刚才讲了政权和亲情缠在一起。作为慈禧这个人，我觉得她有思维的过程，当她六十岁以后，慈禧要过六十岁寿辰，在一段时间里，因为在赴宴王朝里，皇上作为至高无上的统治者，按照组织来讲，应该把权利归位于光绪。作为慈禧来讲，为了维护清朝的统治，也希望光绪能够成为一个按照慈禧封建意识，很好的统治清朝，于是当时让光绪独立历练，我认为慈禧是真心的，虽然他是抱来的，但从四岁开始一把屎一把尿的，也是有真心的。但她仍然是不放心的，因为长期以来有统治欲，虽然嘴里说着“不管不管，让皇上作主吧。”但她实际上还惦记着，早上起来还习惯看褶子，很难把这习惯扔掉。但是一旦出现了戊戌变法，光绪危害了清朝的统治，特别是危害了慈禧统治的时候，慈禧已不是亲情的问题了，而是为了维护自己的权力，为了维护自身的利益，她毫无感情的站出来，把权力通过戊戌政变夺回来。但是在夺回来的过程中，人确实是多面的，她感到对光绪的一种失望，对光绪一种母性的东西，所以她内心是非常复杂的、多面的，有一场戏问李连英“皇上送到瀛台没有”，她望着瀛台时想法也是很复杂的，她认为光绪违背了她的意愿，心理很难过。但是在西逃的时候，光绪一旦听到慈禧要被作为战犯第一名杀死的时候，他又站出来维护慈禧的利益，说“其他都可以答应，唯独这一条不答应”，慈禧又感觉到这真是她亲儿子。其实说到底，封建统治的特点就是政权和亲情融合在一起。

　　网友：我觉得在慈禧西逃那一段，您表演的过于平民化了，您觉得呢？

　　吕中：这是很复杂的心理过程，谁也没有想过慈禧在西逃过程中是这样的。但是在这个过程中，人的本性会流出来。当时我表现这一面很难，究竟这个表演怎样表演，我认为这个分寸很难把握。根据剧本的理解，一方面是谈历史的，但在这个历史过程中，虽然是一个统治阶级，但有权力的时候是这样的，但人到没有吃和喝的时候，要杀头的时候，面对死亡的时候，可能一个君主、一个统治者表现出来还不如一个普通老百姓，她是怕死的。所以人性化是表现在方方面面的。所以我一开头不同意用善良来解释慈禧，只能用人性化，当她面临死亡和危难的时候，都表现出人性化的多面化。所以作为一个人来表现，是平民化。

　　网友：观众对您演的慈禧有很多争议，您是怎样看待的？

　　吕中：我认为有争议是很正常的。我觉得任何事情没有绝对一致，是相比较存在。好与坏，特别是在艺术创作上，我觉得仁者见仁、智者见智，白菜萝卜各有所好，而且慈禧也没有特定的模式摆在那里，或者说形似，或者神似，有的人觉得演得很好，给一个真的慈禧，是活生生立体的人展现在前面，也有的人说慈禧不是这样的，阴险、毒辣没有演出来，每个人的角度不一样、观点不的一样，看法不一样，我觉得这很正常。而且有了这种争议以后是个好现象，说明大家关注这个片子。

　　网友：您觉得《走向共和》是对慈禧重新定位的历史正剧吗？

　　吕中：我不这样认为，作为59集的电视剧，其实是通过电视剧从大的历史走向上尽量的做到比较真实。另外，作为我们在里面的历史人物，希望更真实的展现一个人，更立体的，一个人在社会当中是怎样形成的，任何事情不是绝对的，是相比较而存在的。从这个视角上给人一点启示。我们搞艺术，艺术有层次，希望有一个比较高层次的艺术作品展现在观众的面前。

　　我觉得电视剧实际上就是要起到这样的作用，因为毕竟不是历史教科书，也不是作为历史学家或者经过研究、经过探讨、经过考证以后给大家一字不差、非常准确的一步依据，我觉得不是。因为电视剧是个艺术作品，艺术作品有自身的规律，艺术作品不可能表现到这种程度--比如历史上此时此刻是说这样一句话的，你无论如何艺术作品也不会再现当时是不是这样说话的，是不是说话的时候把这只笔拿起来了，当然从大块走向来说必须是真实的，具体到细节，我觉得不可能。因此我觉得它不可能作为历史教科书或者什么依据，今后就按照这个哪年哪月那时那刻慈禧就这样的、李鸿章就是这样的，我觉得不可能。因为电视剧每集有每集的结构，每集的结构还要引导观众在这集看到什么，我要体现什么思想，这一段我要给观众展示什么东西，而且是通过艺术形象的东西展现给观众的，因此不可能那么准确。

　　网友：你认为《走向共和》与以往的清宫戏相比，最大的不同是什么？

　　吕中：以往的宫廷戏是以一个故事、一个历史背景或者是以一个角度，比如争权夺势，或者是继承皇位，或者皇妃在后宫争宠的悲惨生活，是一个角度。《走向共和》是史实性质，作为史来说的，大块的历史，从1890年开始到清朝灭亡、明国成立这样大块的走向，大的历史是一块一块，不是以情结取胜，以故事取胜。另外是一个视角，通过这事唤醒民族感，过去的历史，满清走过来以后，中国是这样一个弱国，而且封建社会以及后来民国出现混乱的情况，是的我们国家开始走向共和，如何从衰败然后逐渐逐渐大家从各路的英雄起来，就要想办法拯救我们的国家，使它逐渐逐渐富强起来。我觉得它不是一个单一的主题下来，其实是史实性质下来的电视性。