对南山提问的回答（希望连续提问）

CampusHR

对南山提问的回答（希望连续提问）


呵呵，拘泥于新民主主义理论，是你个人的历史概念和想法！中国现在所走的已经不是你所说的新民主主义了，因为从中国经济的命脉，还是社会主义公有制！中国大陆在完成了社会主义改造以后，就进入了社会主义时期，社会主义公有制就成了中国大陆经济的屁股，也是中国大陆社会的屁股，这并没有在社会主义市场经济下产生动摇。社会主义市场经济体制改革，就是社会主义公有制是大陆经济由全资公司变成股份公司，但是公有制保证绝对控股。中国的革命理论，现在已经淡去，正在行驶的是中国的建设理论，即使现在讲革命，也是为中国的社会主义建设服务的。所以你的新民主主义理论，已经脱离了中国大陆改革发展的实际，脱离了中国大陆社会发展的实际，对我来说，并没有了解的意义。即使是台湾问题，也是中国社会发展，如何统合的问题，而不是延续内战思维，如何解决国共战与和的问题。

阿让

你自称是共产党员
哪么我问你，没有共产党就没有新中国，新中国国庆节是几月几日？新中国国旗是什么？新中国首都在那里？新中国现任国家主席是谁？这是一道很简单的问答题。

xizhang01

如果还连续提问，就怕你根本接受不了科学社会主义


咱们谁也不要叶公好龙，哗众取宠，

务实地说真理往往不在大多数人手里！

至于说到什么是马克思【宣言】中阐述的真正的科学社会主义，

至少距离我们现在的社会生产力和社会综合素质还差八百年！

君不见，谁要想让工人阶级变成无产者，谁要完全消灭私有制，包括私有制的最大保护着－－国家！

那起码还需要九百九十九年！

xizhang01

你自称是共产党员
哪么我问你，没有共产党就没有新中国，新中国国庆节是几月几日？新中国国旗是什么？新中国首都在那里？新中国现任国家主席是谁？这是一道很简单的问答题。

xizhang01

楼主似乎根本没有读过马克思著作和相关的资料


在现今的资产阶级生产关系的范围内，所谓自由就是自由贸易，自由买卖，自由市场。

　　但是，买卖一消失，自由买卖也就会消失。

关于自由买卖的言论，也象我们的资产阶级的其他一切关于自由的大话一样，仅仅对于不自由的买卖来说，对于中世纪被奴役的市民来说，才是有意义的，而对于共产主义要消灭买卖、消灭资产阶级生产关系和资产阶级本身这一点来说，却是毫无意义的。

　　我们要消灭私有制，你们就惊慌起来。

但是，在你们的现存社会里，私有财产对十分之九的成员来说已经被消灭了；这种私有制之所以存在，正是因为私有财产对十分之九的成员来说已经不存在。

可见，你们责备我们，是说我们要消灭那种以社会上的绝大多数人没有财产为必要条件的所有制。

　　总而言之，你们责备我们，是说我们要消灭你们的那种所有制。
的确，我们是要这样做的。

　　从劳动不再能变为资本、货币、地租，一句话，不再能变为可以垄断的社会力量的时候起，就是说，从个人财产不再能变为资产阶级财产的时候起，你们说，个性就被消灭了。

　　由此可见，你们是承认，你们所理解的个性，不外是资产者、资产阶级私有者。这样的个性确实应当被消灭。

xizhang01

在风云2号版主的善意建议之下， 南山已经转战两岸论坛， ============================= 叫人礼送出境了，还是吃了躯客令了？ 在哪撒疯都不行啊，都不受欢迎。还是要吸取教训，规范言行，不要为老不尊，依傻卖疯。要不然不是挨批就是被撵。

virginia_0103

呵呵，那你就先说

阿让

社会主义将担负起怎样的历史任务呢？

　　社会主义将建立起社会公有制，原本被社会实际掌握的生产资料，将交给社会真正占有，一旦社会拥有了生产资料，它将按照一个统一的科学计划来调配生产资料，商品的交换关系也就成为了阻碍，在日益扩大甚至国际化的生产规模下，它也已经成为阻碍，成为了不必要的，它就被消灭了；货币将失去他的职能，仅仅成为劳动者获取一定消费品的凭证；交换关系一被消灭，价值也就不复存在，生产资料再也无法转换成资本，资本就被消灭。

　　社会主义还将承担起其他的大规模的社会改造的任务：

　　1社会主义将消灭一切专制的政治形式，建立完备彻底的民主制度；国家将失去暴力性质，成为单纯的管理机关和服务机构。与资本主义不同，资本主义要求限制最高权力，社会主义则消灭凌驾于社会之上的最高权力。

　　2社会主义要求将人的思想从资本、宗教、国家下彻底解放出来，最大限度地接受思想和科技的优秀成果，使人的人格日益完善，智力日益发展。

　　3资本主义最大限度地耗尽地球的资源，造成了全球性的生态危机。社会主义将合理地使用资源，并妥善地解决人口问题，从而从根本上解决环境问题。

xizhang01

请问楼主何时才能把工人阶级变成无产者！？？


　　共产党人的最近目的是和其他一切无产阶级政党的最近目的一样的：使无产阶级形成为阶级，推翻资产阶级的统治，由无产阶级夺取政权。

　　共产党人的理论原理，决不是以这个或那个世界改革家所发明或发现的思想、原则为根据的。

　　这些原理不过是现在的阶级斗争、我们眼前的历史运动的真实关系的一般表述。废除先前存在的所有制关系，并不是共产主义所独具的特征。

　　一切所有制关系都经历了经常的历史更替、经常的历史变更。

　　例如，法国革命废除了封建的所有制，代之以资产阶级的所有制。

　　共产主义的特征并不是要废除一般的所有制，而是要废除资产阶级的所有制。

　　但是，现代的资产阶级私有制是建立在阶级对立上面、建立在一些人对另一些人的剥削上面的产品生产和占有的最后而又最完备的表现。

　　从这个意义上说，共产党人可以把自己的理论概括为一句话：消灭私有制。

xizhang01

科学社会主义基本原理　　资本主义与社会主义的关系　

　　（一）资本　与其它私有制不同，资本主义所有制建立在这样的基础上：生产资料被共同使用，生产部门被集体管理，发达的现代工业使生产日益社会化了。在这种基础上，资本主义所有制日益丧失私有制的特征；股份制的产生加速了生产的扩大，也使生产资料变为公司财产，使私有性质不断被扬弃的过程更为迅速。

　　集体使用、不能被分割的生产资料之所以能被独占、分割，是因为它是资本。资本主义下，生产资料的实物形态失去意义，仅被当成一个价值额。当生产资料为一个价值额，它既能被独占，也能被无限分割，生产资料已经与所有者失去了一切实际的联系，资本成为它们之间的唯一纽带，资本是现代私有制存在的最后理由。

　　资本是剥削自工人的剩余价值，在单纯的商品交换中，双方遵循着等价交换的原则，取多予少在自由竞争的市场中难以存在。如果资本家不取得更多，生产的规模又如何扩大？这当然可以通过技术进步引起的资本贬值来实现，可资本的贬值尽管可以使原有资本获得更大的购买力，使生产扩大，它却不能产生利润，而资本是为利润而生的。

　　利润意味着资本家获得的比付出多，意味着一个差额，这个差额无需付出代价。这个差额不是在商品交换中产生的，更不是在真空出现的。这个差额来自于剥削，意味着工人的获得与付出是不等量的，工人创造了这个利润。

　　当利润被投入到生产中，再次开始这个过程，实现自身的增值，这个价值就转化为资本。

　　（二）资本主义危机　当资本展开运动，不断地创造出剩余价值，它也就在同时创造出各种社会危机。它在群体、民族、国家之间引起了剥削、压迫、仇恨，制造了贫困、愚昧、暴力。它不断地挠乱社会生产的顺利进行，制造出危机，每一次危机都如一次巨大的瘟疫，使社会一次又一次陷入到恐怖与饥荒之中。而随着世界市场的发展，这些危机就像传染病一样在世界范围里蔓延开来，危机也就具有了世界性的特点。

　　尽管资本主义不断地通过自我调整，存活并成熟起来，但随着资本主义日益发展成熟，它继续调整的空间也就越来越有限。当危机日益表现出世界性的特征，引发全球性的生态危机，文化危机，战争危机，就必将导致政治危机。当危机无法在资本主义的范围内得到根本解决，对抗性矛盾发展到最高顶点，革命也就无可避免。

　　（三）新社会的孕育　然而，资本制造了危机，同时又孕育了新的社会的因素，正如封建社会孕育了资本主义社会。

　　封建社会下发展了农业生产力，这使得一部分人从农业生产中解放出来，转变为手工业者；剩余的农产品造成了交换关系，形成了市场；日益发展的工商业催生了城市，在城市中出现了工场手工业和市民阶级，这成为现代工业和资产阶级的前身；日益严重的土地兼并造成了大批农民的破产，他们转变为无产者阶级，圈地运动加快了这一进程。最终，随着一系列的革命和社会改造，资本主义确立起来。

　　资本主义也出现了类似的情形：资本主义完成了对人的第一次启蒙，使人摆脱了宗教、政权、迷信的思想控制；资本主义改造了国家的统治形式，民主成为政治常态；现代工业造就了现代工人，并使生产规模大到了与私有制矛盾重重的地步；农业生产日益工业化了，就日益消灭了工业与农业的差别，也就日益消灭了城乡差别；机械的发展使得消灭脑力劳动与体力劳动的差别终于可以成为现实。一句话，随着资本主义发展，大规模社会改造也就迫在眉睫。

　　资本孕育了这些因素，同时又是它们继续发展的最大阻碍。资本是资本主义私有制存在的最后理由，资本主义所有制是最完备的也是最后的私有制形式，消灭了资本，也就消灭了私有制。

　　可见资本主义不过是历史发展的一个过渡阶段，是一定历史条件下的产物，社会主义的产生以资本主义为基础。

阿让

呵呵，作为一名共产党员，开始深挖社会主义的歪根劣性来了

中国也有啊，安福胡同

那又如何？台湾有台独，难道我们就不统一了？社会主义有残渣劣质，难道我们就不搞社会主义了？

那你想搞啥？