驳jyhwur先生的台独理由论

CampusHR

驳jyhwur先生的台独理由论
刚刚有幸和jyhwur先生辩论了一场，对于台海问题的不同看法。原址在http://bbs.huanqiu.com/viewthread.php?tid=227139&extra=&page=1
感觉台独老是以同样理由表明台独合理。在这里，我专门发帖说明。


jyhwur：只要治癒重症，人就能健康
這句話於理無法反駁，但也沒意義，說了等於白說
中國諸多問題和他的專政制度脫不了關係
你的意思若是中國遲早民主化，就能解決專政衍生的弊端，則不但說的好，也讓人期待
台獨茁壯的主因也在當局堅持專政統一拒絕民主統一
你果真反對台獨，應該從敦促當局還政於民中國民主化開始


蔚蓝认为：

     你这完全就是个伪命题。就好像中.共和台独踢球，中.共踢没踢进，全凭台独说了算。台独说你进，你没进也进，台独说你没进，你进也没进。  现在台独说，之所以我要进你球是因为你没有进我球。荒谬。我要进你球你更该进我球了。这是一场生存游戏，只有胜者才生存下来。台独赢了中.共就完了，中.共赢了台独就玩了。政治问题归根结底就是个利益问题，其他都是扯淡。

   再有，对于民主，我们有着不同的界定。你认为美国式的民主就是民主，但我认为不是，至少在中国不是。典型的例子，美国攻打伊拉克。

   美国攻打伊拉克的理由冠冕堂皇，但它掩盖不了侵略者的本质。美国既没有取得联合国的授权，也没有萨达姆勾结恐怖分子的证据，也没有伊拉克拥有大杀器的证据，全部都是美国政府忽悠的。这早已是事实，你强辩也没用。没有联合国的授权，本身就是违背联合国宪.章的行为，即使北约内部就有很多国家反对。国际事务应该在联合国的框架内通过和平的民主的方式解决，即使动武，也要联合国授权，安理会成员国统一行动。这因该没有什么异议吧?所以美国此次行为很显然是不合法的，是国际独*主义。退一万步讲，就算是萨达姆再独*，也轮不到你美国出兵。好比陈水扁贪污，俄罗斯把台湾给打一顿一样。这算什么道理？以后长的丑的都别上街了，小心被打。

   但是当时支持美国攻打伊拉克的美国国民超过7成，比参加美国总统选举的人多多了。难道是美国人天生嗜血？酷爱杀戮？当然不是，从后来支持率相反就可以看出来。唯一可以得到的解释是国民受到了政府的蛊惑。所以我们可以得知，民意是很容易受到当局左右的。就如同台湾有那么多的人去支持一个牢里的贪污犯。当政者利用手中的资源左右民意，每个国家都是如此，谁也没脸指责谁。原因很简单，只要是人立的制度，就有空子可钻，就可以被人利用。毕竟人家是专业政治家，有自己的职业化团队，有社会资源，玩你一个无权无势的政治菜鸟还不跟吃个烤鹌鹑似的。

   或许美国的民主适合美国，但是，肯定不适合中国。  要是中国现在一人一票选举的话，我敢肯定，竞选纲领里有攻打台湾的那个党会获胜。中国真正该从美国学习的不是选票，而是公民对社会的责任和官员对人民的服务态度。

   我的政治主张是，国家加强法制，依法治国，真正做到法律面前人人平等。然后进行精英统治，老百姓有强大的监督权。这里的精英不是网络上那群臭名昭著的精英，而是中国真正的精英。他们有很强的执政能力，科学的管理办法，坚定的政治信仰，良好的思想道德。政治事务由这些职业化的团队管理，人民有强大的监督权，对于不合格的施政者可以让他下马。司法系统严格而高效，对违法行为一律惩处，以保证施政者的廉洁。当然，这只是我个人观点。

   所以我认为，中国乃至台湾地区出现贪污官僚主义等问题，不是出在选票的问题上，而是出在法制不健全上面。再好的制度，不能够健康有效地施行，那也是废纸一张。故中国当务之急是要健全法制。只有法制健全，行政系统才能廉洁高效。西方发达国家是受惠于法制，而不是民主。

   很多发展中国家国民都能投票选举，但因为没有法制，他们只有在腐败低能的政党中选一个，而那些腐败低能的政党为了权利，就投靠西方列强，做起了买办，这就造成了两个结果：这些国家越来越乱，越来越穷；帝国主义通过支持政党介入国家内政。这是个连锁效应。这就可以解释，为什么西方国家不遗余力的推行“民主”，却对一个国家正常的法制建设横加干涉，动不动就以“人权”“民主”做打压。如果在一个法制国家里，会有暴民上街打砸抢烧？会有暴民强占总理府电视台报社？难道这些是民主？你在美国试试看！

    可见，西方国家对民主的扶植和对法制的打压是有预谋的，有组织的，有计划的。目的就是浑水摸鱼，趁乱介入国家事务，扶植买办阶级，扩充自己的势力。时代在变，但帝国主义的侵略本质不变。

    回到最初的问题上来：台独其实是台湾法制不健全的结果，也是帝国主义介入中国事务的结果。台独本身是不合法的，即不符合《+++国宪法》也不符合《中华人民共和国反***国家法》，放到哪里都是没理的，因为***势力在任何一个国家都是不允许存在的。在台湾不仅存在，还成为左右政坛的一股政治势力，这只能说台湾的法制太失败了。

   说台独是因为大陆不民主完全是个伪命题。

   假设大陆按照台独要求那样完全美式投票选举驴象轮流坐庄了，台独又说中国人黄皮黑眼不如美国金发碧眼好看所以我们要独立。那大陆13亿人民岂不都要去整容？

阿让

他说的民主指的是普选啊。我也是支持逐渐实现普选的，但普选与否与台独无关吧。何况制度是活的，可以调整的。一国两制也不干涉台湾政坛啊？

阿让

顶一下
文章结束

阿让

摆在这里三天了，连一个踢馆的都没有。看来台独也就是欺软怕硬。平时叫得山响，把****人权摆的跟汉正街的二道贩子似的。来一个识货的就全吓跑了。我又不是城管，你怕什么。

xizhang01

不错.不过J先生不是为讲道理来的,说了也白搭.

xizhang01

能简洁点就好了有点拖泥带水的

xizhang01

支持楼主希望看到对方解答。

xizhang01

非常支持~
文章结束

xizhang01

码得蛮好的，有理有据尤其修辞手法令人印象深刻。

阿让

和台独分子没有任何道理可讲的。

virginia_0103

顶贴吧