马云：他们都说我是疯子

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9月15日消息，第四届网商大会暨第二届网商节在杭州召开，本届会议的主题是网商的崛起，马云、郭台铭、孙正义等出席本届大会，网易科技将全程直播大会全过程。 中.国.站.长.站

以下是阿里巴巴集团董事局主席、首席执行官马云发表主题演讲“网商崛起”的文字实录以及现场问答： 中.国站长站

主持人：再次感谢梁老师，让我们再次把热烈的掌声送给梁老师。接下来上场的嘉宾，他一马当先，马不停蹄地推动着网商群体的诞生、发展，直至如今的壮大崛起，让我们用热烈的掌声有请阿里巴巴集团董事局主席、首席执行官马云先生为我们做网商崛起的主题演讲。

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马云：感谢各位网商朋友，感谢各位领导，专家。其实每年一度的网商大会我都要想很长时间我能够表达一个什么样的想法，这次也一样，这次我刚从澳大利亚的APEC会议回来，到了九月九号晚上才回到国内，这次待了很长的时间。这次首先去了墨尔本世界中小企业的峰会，那次峰会给我感受挺大，这次峰会当时称为世界中小型企业的峰会，结果让我挺失望，台上演讲的嘉宾比台下的人多，坐在台下的很多人也在打瞌睡，因为帮助不是太大。其实中小型企业想听的是我到底怎么能赚钱，别人为什么能成功，我为什么不能成功。所以，讲了以后，当然我就给大会给自组委会提了个建议，我说我希望在中国举办一场世界中小型企业的峰会，让全世界，全21个APEC成员体、经济体中小型企业能够在中国交流，互相在网上、网下交流的方法，所以明年将改为继世界中小型企业的网商大会，所以希望明年大家继续参加。 Chinaz_com

我想，阿里巴巴发展到现在，所有的网商都作出了巨大的贡献，但是我觉得今天网商的概念也慢慢深入了人心，我自己觉得光在杭州发展网商不行，光在中国发展网商不行，必须全世界形成一个世界性的网商，互联网是全球性的，电子商务也必须是全球性的，所以我自己也出任了APEC工商委员会的主席，在会上我刚好有机会跟四位首相坐做一个圆桌上讨论，我跟安倍晋三见了面，我见到他的时候，感觉他脸色不好，头发也很乱，我估计他身体不好，但是他回答问题回答得很好，他说中小型企业在马来西亚和日本发展，我在中国走了很多城市，在世界走了很多国家。

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我第一家公司是海虹电脑咨询发展有限公司，怀疑那些咨询公司到底懂不懂，但是我坚信互联网会有未来，话说会来，九前年知道互联网发展成这样子，我知道自己在吹牛，我不觉得那时看到互联网会有这么大的发展，我相信它会发展，今天很多年轻的朋友问我马云你真有远见，1995年看到这样子，1999年阿里巴巴就看到，我告诉大家，我没有看到，反正闲着就是闲着，弄个事情看看，对不对？

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但是走着走着越走越大，在大家的努力下，新型的技术，对人类做的贡献越来越大，这样就变得越来越大，阿里巴巴也一样，八年前我们希望建立一个企业的平台，能够帮助无数进出口和内贸企业交易的平台，直到今天为止越来越大，你阿里巴巴在干什么，下一步发展成什么样子，我在媒体看的比较多的是几家企业竞争比较厉害，企业发展的很大，真的要干什么？最近这一两年，越看越清楚，越看越明白，越做越兴奋，越做越激动，我关注美国的电子商务发展，关注日本的电子商务发展，特别是我做了孙正义软银的董事会以后，我有机会了解日本更加透彻一点，跟雅虎合作以后，我关注美国的电子商务发展，三、四年前拍卖发展是非常迅速的，去年开始到今年出现缓慢的趋势，我们再看看美国Ebay、亚马逊也好，都发展的很好，现在也开始有缓慢的趋势，但是在中国发展的越来越猛烈，而且个人判断，中国的电子商务根本才刚刚开始，未来五年到十年，是中国电子商务发展的高速期，为什么我这么看？我认为美国电子商务和欧洲、日本发展电子商务，这是一个很小的市场，它是一个补充市场，而不是一个主导市场。

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大家知道传统的企业开始采用电子商务，我很早以前判断，尽管我已经批评了亚马逊模式很多年，我今天还是觉得当初亚马逊模式不好，我跟他是好朋友，我们两个人探讨，亚马逊的电子商务模式在网上开书店，自己进货自己卖的模式，我认为是比较土的电子商务，那是老牌帝国主义的思想，这叫进货自己卖，在美国能够实现，在中国几乎不能实现，我坚信这套程序、这套体系，传统企业一旦用上以后根本不需要亚马逊，直到今天为止我还是坚信这一点。

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亚马逊在这里的商业模式做了大量改变，不仅仅网上卖书，而且有一些新的发展，尤其是这次我到了澳大利亚，到了一个很偏远的小镇，我去看一个朋友，二十多年前在西湖边认识一个澳大利亚朋友，他已经过世，我给他去扫墓，我在澳大利亚第二天要发言，我换了四部汽车，三个火车，一路转过来，但是怎么买到这个票呢？一个小镇上查的票是在电脑上来查，定票、查票体系是在一个好很小的镇，电子商务成为销售渠道，逐渐走向服务和协同办公，这基本上是电子商务这几年要走的路。

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在澳大利亚小镇上面使用的那么好，难怪澳大利亚的电子商务公司很难活好，大家搞一套电子商务程序体系都起来，在欧洲、美国、日本几乎什么事情都可以在网上做好，因为电脑普及量，一切的工作，不知道大家有没有去过日本，你寄一件东西，哪怕再远的小镇，你寄过去，人到那边物品已经到了，互联网真正成为一种优秀的工具，因为这样，大批的企业开始使用电子商务，使得日本和美国的电子商务公司发展受到了阻碍，但是中国形势刚好是一个相反，中国信用体系不是很好，支付体系也不是很好，物流体系也不怎么样，八年以前我做阿里巴巴的时候一路被骂过来，这个东西不可能，在中国反正别人也骂不过我。

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我也不在乎别人怎么骂，因为我永远坚信这句话，你说的都是对的，别人都认同你了，那还轮得到你吗，你一定要坚信自己在做什么，所以我觉得在中国这个八年以前西方问的最多的问题，中国没有信用卡，没有支付，没有物流，没有电脑，没有网络，怎么可能做电子商务？所以我自己也很纳闷，这个东西没有怎么办呢，我又不能哭，而且已经骑在马上，要下来我也不知道怎么下来，十几个人折腾到几百个人，难道就解散了？我一直把自己称为盲人骑瞎虎，骑就骑下了，没有可以创建，企业不能等待社会环境、等待政府做事情，你必须去努力的全力以赴去做，在这次APEC的会议上面，几乎所有国家的领导人说我们要大力促进中小企业，这个是很重要的，但是我已经听了N多年了，到底我们做了一些什么，实实在在的政策是什么，所以我们难道等一个国家有很重要的事情？我们必须自己做，永远不能等待去做，大家可以看到从B2B开始，我们发现要真正做好企业的B，也要做好C，没有做好销售是没有用的，我们做了C2C，没有信息流，我们怎么办？我们做了支付体系，支付体系建立起来，我们做好信息体系，我们发现企业的软件没有，电脑设备没有，那怎么办？推出软件，再发现搜索引擎，中国也不是那么灵，当然百度现在很灵，将来也会很灵。

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当然我这么觉得，百度也好、google也好，搜索引擎真正要灵，还是要靠我们的网商，网商是支持搜索引擎发展的动力，如果说没有网商，没有我们这些人愿意付钱的话，搜索引擎再好只是一个工具，今天是挣钱的工具，所以说我觉得我们就变成了产业链、一个生态链，我首先坦诚马云不聪明，阿里巴巴有很多聪明的员工，总体来说阿里巴巴人不算聪明，我们在做什么呢？我们相信互联网会改变中国，我们坚信电子商务一定会走出未来，所以我觉得企业走到现在为止，走遍世界我去过的国家和地区，我发现有这几个要素想今天跟大家分享。

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第一你自己要相信，就是“我相信”，“我们相信”，第二我们坚持，第三我们学习，第四我们做正确的事和正确的做事，这四个关键使阿里巴巴走到现在，也是刚才三位网商在分享的过程中我在他们身上听见的，只有你们believe，只有你们相信，因为我记得前一段时间，我在哪个地方，反正不在中国，有一个人问我，马云，你觉得现在的年轻人有什么建议？我的建议是人必须要有自己坚信不疑的事情，你没有坚信不疑的事情，那你不会走下去的，你开始坚信了一点点，你越做越有意思，我坚信互联网会影响中国、改变中国，我坚信中国可以发展电子商务，我也相信电子商务要发展，必须先让网商富起来，如果网商不富起来，今天换句话如果说在座的很多人，你们没有赚钱，阿里巴巴那是一个虚幻的东西，我记得前几年有一个企业家讲过，为他们公司创造了多少百万富翁，我觉得很骄傲，我特别为他骄傲，我更为骄傲的是我跟阿里巴巴所有的同事，那天会来我就讲，我希望阿里巴巴为中国的网商，为中小企业创造非常多的百万富翁、千万富翁，如果我们能创造这么多的百万富翁、千万富翁，我们创造这么多的百万富翁、千万富翁，我们自己不会穷到哪里去。 中.国.站.长.站

坚信这些理念、坚信这些想法是阿里巴巴走到今天很重要的一点，我坚信一点，中国电子商务刚刚起步，中国现在为止还没有真正的互联网公司，大家觉得你又狂妄了，难道新浪不是？阿里巴巴不是？或者说XYZ不是？我认为互联网才刚刚起步，中国真正诞生世界级的互联网公司，中国在突破两亿互联网用户以后会发生剧烈的变化，你们看看美国去年出现什么情况？在去年一年多以内，美国三个网站是一年多一点迅速崛起，my space、youtube、facebook？为什么起的这么快？就是互联网基础非常好。 站.长站

中国在这两年会发生非常大的变化，互联网公司也会发生很大的变化，走到今天坚信今天不能凭自己的想象，我最担心的是什么，也跟大家分享，作为公司的CEO也是作为中国电子商务的从业者，我比较担心的是我们走到今天为止是阿里巴巴市场占有率越来越大，淘宝占有率越来越大，支付宝占有率也越来越大，软件也开始越来越大，雅虎开始大起来了，希望给一点时间。

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我们未来几年全力投入产业建设，这个环境建立起来，这个生态链建立起来，这才能起来，感谢这两年银行的加入，特别是各个银行充分意识到电子商务的重要性，使得有支付宝这样的工具，现在支付宝这两天会过五千万的用户，这种发展的势头是超过三千万的信用卡用户，我觉得这个是在银行充分意识到需求的情况下。

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我们在物流方面跟中国邮政、民营的运输公司的发展合作也是非常的快速，只有带动整个产业链的发展，我们网商才能富起来，阿里巴巴才能做好起来，我们决定在未来几年以内，将在产业链上做重大的改革，我们希望投资一百亿建立电子商务产业链，因为这些东西我们不投，现在国家有很重要的事情去做，现在国家没有资金在这方面预算，但是作为我们这个行业内的公司，今天建不建立起来，我们今后很难在国际参与竞争，电子商务是国家的核心竞争力，在座各位是你们经济的主导力量，网商将成为全世界最大的商帮组织，有浙商、徽商，但是比不过网商，有人问我你这东西网商不行，我们生意人，我们从来不用网络，这个人大概五十岁左右，第一你不是我的客户，要花时间在你身上，我估计也不靠谱，我花时间在那些十几岁、二十几岁的人身上，他们是中国的未来、中国的希望，当然我刚刚听了刘总，52岁开始学的，这也是中国人的希望。

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很多人问我创业几岁可以？是不是十三、四岁，比尔盖茨、杨志远这样读书不读不去了，全世界读书读不好创业的很多，但是活下来的就这几个人，我三十几岁开始创业，天天创业，中国的希望在于年轻人，中国的网商群体他们学习、他们坚持，他们有理想，中国有多少会议可以把大家聚集起来，自己花钱跑到这个城市来分享、来学习，这就是我们网商的力量，第一个给大家说，请大家记住，不管你做什么，就像刚才我们吕网商讲的，警察妹妹说的，我有梦想，我自己不应该在这个场合讲，但是我一直觉得我很富有，那个时候，因为我有梦想，因为一个人最富有的时候是因为你有梦，我觉得今天最开心的时候是一个月拿189块钱工资的时候，那个时候当老师一个月189块钱，真有梦想，再努力下个月可以凑足钱买一辆自行车了，那个时候的开心跟现在不一样了，现在买任何东西都没意思了，现在的梦想是越搞越大了，这个梦想太大了，也不断在反思我在干吗。

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一要有自己坚持的理想，第二个一定要坚持，阿里巴巴很快每个人都会很有钱，几乎很多人这世界上聪明的人太多了，有些人是佩服得五体投地，怎么算都可以。我举个例子，我跟卫哲在上海波特曼酒店吃饭，有一个小伙子进来，他说马云，我认识你，我用你们支付宝，我说哦，他说支付宝真好，我可以用信用卡进去，三天以内慢慢付钱，根据利息一个公司，一算可以赚出一毛二，很多年轻人都是听他在讲，我也是仰慕，这个人怎么这么聪明，怎么可以三天算出九毛一分二，难怪这么帅还在端盘子，如果不这么算今天就是总经理。

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我们很多人聪明，我相信很多人比我们聪明，很多人比我们努力，为什么我们成功了，我们拥有了财富，而别人没有？一个重要的原因是我们坚持下来了，我们坚持下来，别人都不看好互联网，你说当时做搜索引擎的人多少？当时做电子商务的多少？当时做B2B的多少？为什么人家没有了？我们在是因为我们暂时坚持，我们招来的人也没有猎头公司找他们，他们也不知道去哪就业，所以这些人没有地方去，也就呆在公司里面了，结果稀里糊涂的一看怎么我们变得这么好了，所以有的时候傻坚持要比不坚持好很多，这些都是实话，我们三百多个同事，他们都频频点头有道理，那个时候有谁愿意加入阿里巴巴的？那个时候街上会走路的都招过来了，只要不是太瘸都招过来了，但是聪明的人都离开了，2001年2002年自认为聪明，想法非常好，概念很强，特别聪明的人，而且是能力也很强，绝对自己创业，他们这个电子商务不靠谱，过一两个月走掉了，所以坚持，如果你有理想，没有理想很痛苦，早上说说一大堆道理，第二天不干了，那有理想还要坚持，再一个第三个原因就是学习，谁教会了他们？有这样的大学吗？有这样的专业吗？网商这个行业，现在我们的专家多了，我在九五年、九六年的时候有一大批专家，互联网应该未来这样发展，这样错误、那样是对的，我觉得他们是瞎扯，因为人类没有见到过互联网是什么东西。

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那么我们是怎么办的？边学边干，人家问我马云你怎么当CEO？我说我不知道怎么当CEO，后来我当CEO还真难，我前两天去看了杨志远同志，刚刚当CEO，以前手应该这样、应该那样，现在手都缩回来了，当CEO很难的，所以沟通起来特别容易，我讲任何话都是你讲的有道理，以前投资者跟我们CEO是不一样的，最重要的还是CEO自己，人家你说东就是东，人家你说西就是西，我觉得CEO是很难当的，怎么学呢？这个世界上有没有哪个CEO怎么培训的？CEO都是大家坐在一起聊天，你参加各种论坛，我讲过，你作为一个领导的话，眼光、胸怀，眼光就是多跑多看，读万卷书不如行万里路，你没有走出县城，也不知道纽约多大，我去了之后会来觉得太渺小了，做人没意思，飞那么长时间还没飞到尽头，多去看看，我经常跟我的同事，这几年阿里巴巴很多销售做得不错，前几年跟他们讲过，人要学会投资在自己的脑袋，自己的眼光上面，你每天旅游的地方都是萧山、余杭，你怎么跟那些大客户讲，世界未来发展是这样子，你把自己的旅游钱放到日本东京去看看，去纽约看看，去其它地方看看，全世界看看，会来之后你的眼光不一样，人要舍得在自己身上投资，这样才能转给客户。 站.长站

希望大家也一样，眼光是走出来的，胸怀是冤枉撑大的，男人的胸怀冤撑大的，当然女人的胸怀也是冤枉撑大的，今天阿里巴巴我唯一可能比较拥有比较好的东西，就是我比大家容纳的多一点，阿里巴巴人才济济，聪明人非常多，请记住，公司里面要有各色人种，这个公司才是好公司，动物园为什么人们愿意去看？就是因为各式各样的动物，如果动物都是一样，那是养殖场，养鸡、养猪，那没意思，人与人唯一的区别，以前有人跟我吵架，这个人怎么这样，看看那么固执，有的那么细节、有的那么宏观，我发现这个世界美妙的是可以看到各种各样的人，尤其在这个公司里面，你带着欣赏的眼光看别人，你怎么看怎么顺，你要讨厌一个人的时候，你怎么看怎么不顺。 中.国站长站

我最近想到战略的问题，我跟着我们战略总参谋长曾鸣谈了，人类历史长河很长，但是战略是很短的，要三个月检查，一个月review，一年要微调，三年才能看结果，战略今年检查明年的战略，那不是战略，那是战术，所以我们每天事情都去看电子商务的发展，我已经做了四年网商了，我告诉你，网商起码有四十年，再讲一件事情，因为刚才我们警察妹妹，还有前两天很多淘宝的人在讲一个事情，2003年年底，我到上海去开淘宝的会员见面会，不知道在座有没有那天在上海新天地的酒吧里面，我进去以后当时我们是弱势群体，淘宝太小，易趣太大，易趣大卖家气宇轩昂的讲，我说你多大？他说我是易趣大卖家，多大？一个月快两万了，我说一个月两万真不能称为大卖家，在我看来网上做C2C，一年零售不到五百万都笑话，们说你没做过C2C吧？做五十万都了不得了，现在一年做五百万C2C的淘宝网商开始了，今天的最好是明天的最低标准，五年以后站在这个台上，当然我从来不以数据衡量，五年站在这个台上说我去年在淘宝上卖了一千万，这些人都不好意思说话了，世界发生变化了，所以我刚才讲到胸怀，你要容纳各种各样的人，不是忍气吞声，而是发挥人的特长。

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第三个是实力，一个领导者最重要的，在座的每个人，你的企业多大多小，不管你管五个人还是五千个人，你要比任何人有抗击打能力，就是失败的能力，你看阿里巴巴好的地方，但是小问题是很多的，人停止学习就走向失败，第三点坚持以后我们希望是学习。 中国.站长站

第四件事情很重要，大家要做正确的事，还有正确的做事，这是两个，首先要选择正确的方向，如果你方向选错了，你做的越对死的越快，所以我觉得我比较幸运，阿里巴巴选择了一个正确的方向—电子商务，互联网这个方向，但是做错了，可能也不行，我觉得大家很多人都在讲第一桶金，我想给在座所有网商群体讲，网商群体一定要成为，也一定能成为世界上最诚信的商帮，为什么？我们没有办法线下见面，所有东西都靠诚信一点一滴建立起来，如果我没见过你，如果我要做生意，从几百万到上千万，必须一点点起来，这几年的网商，尽管我们梁教授做了激动人心的报告，但是报告是报告，现实永远要超过报告，网商逐渐诞生起来，最重要的是诚信，所以选择最正确的事情，网络大力投入诚信建设，做的过程当中不要寄希望一夜之间暴富，从来没有过，大家现在觉得阿里巴巴很有钱，马云你肯定很有钱，你别给我忽悠，我跟你这样，我也做正确的事情了，我没有你那一桶金，所以我要先搞一桶金，搞了一桶金自然会诚信的。

cnytun

好奇 看看

gausschu

^~~~

白鹤

今天发帖子很少哦

gonnawithwind

马云是谁?

winzlim

很多人都以为自己是对的,不能接受其他人的想法,所以总把有创意的人叫疯子.

渗透者

一个对电脑不懂的人干成这样，很强了

eeeee

谢谢。辛苦了

lucina

:Q

xuehaiedu

马云很了不起的

sysop

马云 确实很疯狂