碳交易市场与美国差距只有5年 要快速发展

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证券交易所我们比美国落后了有100年，但是碳交易所，我们跟美国落后只有5年。中国是碳排放很大的国家，在碳交易方面，其实应该有很大的主导权。日前，气候组织大中国区总裁吴昌华做客凤凰网，与主持人刘海林共同就正在召开的哥本哈根峰会进行热点分析，以下是原文实录：

刘海林：从目前来说，从世界和中国来说，可能大家在解决减排这个资金方面，谈最大的是碳交换市场机制的建设。这个机制建设，从目前来说，我们其他的，比如说碳交易所，我们如果说证券交易所，我们比美国落后了有100年，但是在碳交易所，我们跟美国落后只有5年。但是中国是碳排放很大的国家，可能在碳交易方面，其实应该有很大的主导权，但是目前没有。没有的原因大家说，是因为碳这个市场没有建立起来，甚至说中国的碳交易市场，还不如印度发达。

我也不知道吴女士，你对于中国建立有效的，解决资金的渠道，建立有效的碳交易市场，有什么样的想法和建议？

吴昌华：两个层次去看，一个是在国际层次上，欧盟是最领先的，它是在《京都议定书》之下，有约束性的建立了ETS，就是碳排放交易市场。已经在《京都议定书》开始之后，它已经谋出了它自己的一套经验，有很多的教训，但基本上已经属于经验最丰富的人。

那么美国，芝加哥气候交易所，基本上是自愿性的，因为美国并不在《京都议定书》当中，但是芝加哥却有交易所，从自愿的方式用，来进行交易，所以有5年多的经验带这个地方。

谈到交易，交易其实是一种工具，肯定仅仅靠交易来解决气候变化问题是不可能的，它只是说在众多的决策政策工具当中的其中一个，以市场为基础的政策工具当中。它的目的，它的内涵就是为了提高效率，我有这一块钱，也许我自己减了以后，减不掉多少，但是我觉得我这一块钱去买，我还可以买。所以它从一种成本过程，所以它是以市场机制为基础的。

第二个层次回到中国，中国其实这些年，从我的职业生涯开始，其实基本上就在做，当时主要是做二氧化硫，也是跟美国学，去探索在中国建立二氧化硫污染物排放的交易市场。

交易市场要建立的话，它必须有它的政策和法律依据和基础，你不能随便说，咱俩交易吧，咱俩自己定义一个规则，然后完了咱俩就交易。相反它一定要在，比方说西方为什么欧盟可以做，因为它有一个排放的顶峰，它到这个峰顶之后说你看我必须在1990年的基础上，1990年的排放是个顶峰。然后在这之下，我往下减。

所以有了这个基础之后，在下面减的多，你就可以用各种各样的手段来做。那么中国目前没有这样的基础在这个地方，但是目前中国，如果仅仅从国内的角度来讲，其实已经开始具备了这种条件。也就是说这40%、45%的目标，我们可以把它作为交易的政策或者法律基础，这个基础出来之后，这也是国内的，不可能拿到国际上去交易。在国内，你可以以此为基础来尝试，企业间、区域间都可以去探索，然后相互之间这种交易。它仅仅是各种各样的手段当中的一种，也不可能所有的钱都通过这个交易当中来得到。

目前中国基本上三个交易所，北京、天津、上海基本上都建了一个，当然名义上都叫环境方面的交易所，其实大家都知道，大家下一步看好的还是碳方面的交易。所以对中国来讲，刚才您也讲过，经验积累并不足，我们真正走市场经济这个东西，走的时间还是短，所以要有足够的时间，来自己探索、摸索这个东西，在国内到底什么样的一套交易的机制，真正能扮演到把这个碳往下减，把政策的目标能够好好实现，还有几年的时间要走。