上海市委书记：突出党的作用办好世博会

langfanyun2001

　　但是很多时候，他是怕讲错话，怕受到舆论、社会各界的指责，受到领导的批评。怕讲错话，官员他有他的难处。
　　官员们、政府部门的工作人员，应该积极回应群众关切的问题，回答错了不要怕，你又不是圣人。增加这种能力难免有错，言多有失啊，这是难免的。不要怕嘛，谁也不是圣人，老百姓也没有把你当圣人，你也不要把自己当圣人。你讲就是了，讲错了，下回别这么错着说就完了，有机会再更正就完了，没机会就算了，让老百姓骂你，骂你就骂，你讲错了嘛！
　　问：有您这样好心态的人可不多，也许您是市委书记。
　　俞：不是，你要把这些事情看透。这人呐，把你的地位啊、名声啊这些东西都看透，“是非审之于己，毁誉听之于人”。
　　七。敢于处理问题，敢于承担责任，谨防“消极腐败”
　　问：政府部门有些想法和老百姓不一样。所以很多人说党和政府一直在努力，但是老百姓依旧有怨气。
　　俞：这个有怨气很正常。
　　问：您觉得也很正常？
　　俞：那当然，我出行交通不好，天天堵，我没怨气吗？那没怨气才怪呢。
　　问：有没有官员自己抱怨的？
　　俞：那当然也有。他开着车，除非是管修路的人他不抱怨，不管修路他肯定抱怨。我们有时候被堵在路上也抱怨，这个路怎么搞的，这么堵，警察跑哪去了。其实交警已经很努力了。
　　问：但是我们一些党员干部觉得自己受到委屈，我本来是给你做好事，你却这样抱怨我。
　　俞：这个难免的，政府总要受人抱怨的。政府工作总有缺点吧，政府做的工作和群众的希望总是有差距的嘛。你就是财力很雄厚搞得很好，还会出现新的矛盾。这个时期是矛盾凸显期，群众抱怨多，我们很多矛盾聚集在一块；又是快速发展期，快速发展肯定会产生很多矛盾。所以这个期间产生很多矛盾是正常的，群众有很多抱怨是正常的。即使这个时期过了，群众也会有抱怨，我们还会有新的问题。所以对于群众抱怨，政府工作人员要正确对待，要研究我们在现有条件下，怎么样把问题解决得更好一点。
　　问：多做就多错，少做就少错，不做最好，因为他没错。这样的问题——
　　俞：也会有啊。这当然也是宗旨意识不强的一个表现，这个消极本身也是一种腐败啊。

　　问：对，我记得您曾经说过“消极腐败”。
　　俞：解决这个问题。第一，出了问题，首先要找制度因素。制度性的问题不要过多地责备干部，处理制度性的问题不要单纯，是他的责任你查他，不是他的责任不要查他。第二，领导要承担责任。出现这些问题，首先是我们领导不适应，不能怪底下干部，当然他们也有不适应的，不是说他们没有不适应的问题。第三，我们用干部的导向，总是要支持鼓励敢于处理问题、敢于承担责任，也敢于面对媒体的干部吧。
　　八。改进学习，增加联系实际的比重
　　问：这次九届市委九次全会提出要创建学习型政党，您本人也谈到要加强党员干部学习的针对性。我想知道，针对性主要针对什么？
　　俞：我们的学习要改进，要往哪儿改进呢？党校的学习也好，中心组的学习也好，要围绕重大政策、重大的事件、重要的舆情，甚至包括某些重大的工程。党校的学习，要围绕这些问题增加比重，也就是说要增加联系实际的比重。理论要学，但理论学习和实际不发生关系，这个理论学习就是空洞的。所以党校的学习怎么增加联系实际的比重，这是一个大问题，也是我们切实需要加以改进的地方。
　　问：我也知道俞书记经常会给上海党员干部开一些书单，您最近在看一些什么书？
　　俞：我前些日子跟大家推荐《解放战争》这本书，王树增写的，市场上发行的只有上册，下册还没有出来。上册我印象最深的是什么呢？就是人民群众对解放军的支持，到了舍家支持的程度啊！那么一场战争，需要修工事，几十万张门板，把自己家的门板拆下来修工事。那本书上讲，许世友同志身上一直有一封胶东人民给他的信，讲的是还乡团回去以后怎样屠杀老百姓，老百姓怎么样盼望解放军。就是这么样一种军和民、党和群众的血肉联系，可以给我们很多启发。我们现在有很多困难，有时候看到一些丑恶现象，心里也很愤怒。看这样一些书可以增强力量、增强信念，我向大家推荐这本书。
　　我也推荐过一些别的书。有一本书讲经济危机来了，你不要搞什么刺激的政策，相反企业该破产破产、工人该下岗下岗。他说经济中的问题会自然解决掉，会产生一个更加良性的经济。他说罗斯福的新政是错的。我也推荐干部们看看。这个观点当然我们是不赞成的，但是他的思索方式，他考虑问题的方法，了解一下总是有好处的。真理嘛，总是和错误相比较而产生的。你不了解错误的观点是怎么形成的，你怎么知道真理啊？你总得想，他的观点为什么错，错在哪？你才能够坚信某一种真理的正确性。这种书我也推荐过。
　　九。讲宗旨意识就要对群众有感情
　　问：您是一个容易动感情的人吗？
　　俞：动感情，这看你指什么了。
　　问：比如说，今年1月14日您在政协曾经说过一句话，后来被媒体广为转载。您说房价不能再涨了。
　　俞：对。
　　问：当时有很多人说俞书记说这个话感情性太强了。
　　俞：对群众总是要有感情吧，我看这是基本，这是理性的基础。如果对群众没有感情，那种理性就谈不上。我刚才跟你讲那本书的例子，它是主张在经济危机的时候，工人要下岗。你说他理性不理性啊，他有一大堆的道理，但缺乏了一个基本的基础，对工人群众的感情给扔在一边了。所以我们在讨论房价的问题上，要有理性，它是取决于市场。但是，我们是按照我们的感情去调控这个市场呢，还是认为房价越高越好呢？这是取决于我们的宗旨意识。我不认为房价越高越好，虽然在有些地方、有些区域可能短期内是要涨的，但是我们的政策导向，一定要千方百计地使年轻人有房住，这是我们的政策导向。如果忘了这条，从理性上也不行。为什么呢？上海的发展取决于人才，如果你房价高昂得让人才都不来了，你上海有什么希望啊？所以这不单纯是一个理性和感情的问题。理性中间有它的基本立场的判断，就是宗旨意识的判断。
　　这个问题很难。那边是非常漂亮的高级公寓，这边就是很破烂的危棚简屋。上海的房价很高，问题怎么解决？不能靠简单的行政手段，行政命令不起作用，它取决于市场的需求。怎么调控需求？保障性用房，经济适用房，我们今年是加大力度了。另一方面光有经济适用房也不够啊，很多人他的工资高于那个门槛，商品房他又买不起。我们今年虽然推出了单位租赁房、农村租赁房等等，真正落实还有待时日，所以住房上要有个系统的考虑。我跟韩市长商量，明年开始定“十二五”规划，住房是个大问题。住房要形成一个系统的政策的蓝本，使老百姓清楚，使开发商清楚，使各区的领导清楚。
　　十。突出党的作用，办好世博会
　　问：现在离世博会还有一百多天，如果对全市160多万党员做一个动员的话，您最想说的是什么？
　　俞：人人尽责！因为世博是关系到今后上海发展的一个重要契机，它不是单纯地完成中央一个任务，筹办世博的过程是凝聚人心的过程。世博是中外沟通交流的重要平台，也是中国人了解世界、世界了解中国人民的重要场地。为了贯彻中央的意图，我们商量了还是要扩大宣传。我们要改进我们的工作，总是要扩大跟百姓面对面的沟通能力，这是我们工作的一个重要部分，不是一种负担。不光是市委、市政府，我们各个局都要增强这种能力。
　　问：您曾经说过这样一句话“办好世博，关键在党”，怎么去理解这句话？
　　俞：世博有很多困难，比如说安保的困难。6个月加上开始和结束，要搞7个月，安全的问题是第一位的。这么长时间，这么多的客流量，安全问题很难啊。又比如说园区的秩序，这么多人涌进园区，园区秩序怎么保障好？还比如说来上海的人很多，交通怎么管理？困难很多。
　　安保的问题关键是基层组织要发挥作用。如果我们的基层组织，我们的街道，我们的社区，通过各方面把这个街道所有的单位能够组织起来，党员都能充分发动起来，安全的问题就容易解决了。因为任何安全事件都有事先的征候，人员的来往、旅店的管理等等，都有事先的征候。只有我们全都发动起来，安全问题才有最根本的基础。秩序也一样，上海有160万党员，7000万左右的观众中间，上海至少有1000多万吧。如果我们上海的观众在园区里主动地去遵守秩序，并且维护秩序，谦让有礼貌，我看园区的秩序就能前进一大步。从根本上，我们各级政府都是党委领导下，党委要调动各方面的资源来保证世博的运行，所以要突出党的作用。
　　问：您平常接触媒体的机会好像不多，这次是我们第一次，以后我们还会有这样的机会吗？
　　俞：肯定会有。扩大领导通过媒体直接跟群众交流的能力，这次写到了我们《实施意见》里，这是我们的方针。这方针的实施，要请我们的市长们更主动一点。我今天带个头，你们跟韩市长要提，跟有关的副市长要约，光世博这个采访的主题就一大堆。
　　结束语：好，最后我再向俞书记发出邀请，希望您能够有机会再次接受我们采访。谢谢。