邱继宝：企业转型升级是痛苦 不转型更痛苦

入主中原

　　

　　第十一届全国人大代表、飞跃集团董事长邱继宝做客中经在线访谈。中国经济网高斌摄
　　中国经济网北京3月7日讯 （记者 佟明彪）今年温Jiabao总理的报告是回顾“十一五”，展望“十二五”的上下十年的报告，报告一出就引来了两会代表的关注，其中转型升级战略性新兴产业的部分更是让一些企业代表印象深刻。第十一届全国人大代表 ，飞跃集团董事长邱继宝做客“中经在线访谈”，讲述了飞跃集团的转型之路，分享了飞跃转型经验。链接标记点击进入访谈专题>>>
　　早转早主动 先转赢先机
　　邱继宝在谈到企业转型升级时表示，08年金融危机给飞跃集团带来了史无前例的困难，“直接原因是发展过快、投入过大、定位过高、创新有所超前，更重要的是制度有缺陷。外部环境影响也有因素，美元贬值，人民币升值，再加上次贷引发金融危机，国际需求不足，给飞跃带来严重危机。”正是秉承着“早转早主动，先转赢先机，快转快受益”的理念，飞跃把主营业务进行重组，转型发展高新技术、再生资源等战略性新兴产业，才使飞跃集团在金融危机中飞跃出来。
　　在回忆2008年到2010年三年的发展历程时，邱继宝形容说，“08年经历了一次生不如死；09年，在艰难中转型，负重前行；2010年，在转型中有了新突破。”，他一直相信“早转早主动，先转赢先机”。
　　企业转型升级人才比技术重要
　　邱继宝在回答网友提问时说，“转型升级，人才为主，人才比技术重要，先有人才，再有技术，首先要重视人才。”
　　在谈到企业用人观时，邱继宝说，“我们飞跃始终尊重员工、爱护员工、关心员工。08年飞跃能应对危机，员工给了我很大的力量。因为有这些员工，我就不能离开飞跃，因为人在青山在，我们长期以来都把员工当作企业最为宝贵的第一资源。”
　　邱继宝认为员工是企业最宝贵的第一资源，企业发展到一定规模的时候，遇到的所谓天花板问题必须要依靠专业人才来突破，“发展到一定规模，必须要有专业的人才。要发展成国际化企业，就需要国际化人才，要有更加有智慧的管理人才。”
　　邱继宝还解释道，技术和人才是企业发展不同时期的不同重视点，现在的飞跃已经到了重视人才的阶段，“在初级阶段，把技术放在第一，到一定的时候，肯定人才放在第一，只要一个企业在转型升级中，把人才放在第一，重视科技创新，这个转型升级一定会成功。”
　　企业转型升级关键是转变经营、管理模式和理念
　　飞跃集团在转型重组的初期经历了一段痛苦期，经营者的观念不能及时转变，不愿转让股权。但是后来为了飞跃这个民族品牌，飞跃集团董事长邱继宝，从不愿意到勉强再到愿意，最后主动进行重组升级。这其中最根本的一点就是“经营模式、管理模式和理念完全不同了。
　　在谈到飞跃的转型时，邱继宝做客中国经济网访谈节目时表示，过去飞跃追求大而全，只追求造得多、卖得快，没有考虑到盈利能力、核心竞争力。导致在危机面前没有足够的抵抗力，很难在激烈地竞争中站稳脚跟。而飞跃有一家由外国人主管的合资服装企业，邱继宝看到这家企业在高新技术的支持下已经做到了亚洲第一、全球第二。
　　飞跃现在的经营理念是如何卖得贵、卖得久，“以前是卖了以后再收钱，现在收了钱以后再发货，风险控制了，经营的团队都具备专业性，有新的经营理念和模式，我们要追求可持续、盈利，追求竞争力。飞跃还在坚持着人才战略、技术创新，加快产品结构的调整，提高产品的附加值，自动化、智能化。”
　　飞跃集团的国际化步子将更稳更快
　　飞跃集团“十一五”经历了大起大落和大转型，特别是2009年和2010年，集团将重点都放在了转型上。在“十二五”期间，飞跃集团提出“大联合、大提升、大发展”，继续坚持要走更稳更快的国际化之路。
　　2008年金融危机让国际市场需求严重不足，过度依靠出口的飞跃集团业绩一落千丈。经历过2009年的艰难转型，进行业务重组，2010年飞跃集团及时走出了困境。从邱继宝今年两会期间精神饱满的状态中不难看出，飞跃集团2010年取得了令人可喜的成绩，用他的话总结就是“转型是痛苦，不转型更痛苦。早转早主动，先转赢先机。”
　　对于飞跃集团“十二五”期间的规划，邱继宝提出“大联合、大提升、大发展”。也就是上连央企，下连个体户，联合资本、人才、技术等等。大提升，要靠人才、技术来提升飞跃。大发展，要有创新的营销模式来发展飞跃。邱继宝表示，企业转型升级，要以人才为主，人才比技术更重要，先有人才，再有技术，所以首先要重视人才。技术可以自己开发，也可以引进技术合作生产。但只要一个企业在转型升级中，把人才放在第一，重视科技创新，这个转型升级一定会成功。
　　在谈到飞跃集团国际化发展的问题时，邱继宝强调，飞跃国际化有成功的一面，也有吸取教训的一面。成功的是在130多个国家建立了贸易关系，世界上有缝纫机的地方，都有飞跃。教训就是只重视市场，金融危机时受到了巨大的损失。所以，国际化一定要结合企业的实际情况，要量力而行。企业在国际化过程中要想保持竞争力，关键要靠自主创新、核心技术、品牌、营销网络和风险控制等。
　　邱继宝表示，飞跃过去就走国际化之路，“十二五”更要国际化，还要走得比过去更稳更快。目前飞跃集团已经进入了新的领域，缝纫机是主营业务，同时还要不断加大技术创新力度，提升企业核心竞争力，不断引领这个行业。飞跃要在“十二五”时期进入新领域，要保持技术领先、科技先进，技术、装备、人才肯定要走国际化。过去国际化以卖产品为主，今后飞跃的国际化以技术、人才、资本为主。

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　　以下为直播实录：
　　主持人：各位网友大家好！欢迎收看“中经在线访谈”2011聚焦两会系列节目。本次访谈由中国经济网和搜狐新闻联合直播。在浙江有这样一家企业，它在全国乃至全世界缝制设备行业中都首屈一指，2008年，一场国际金融危机使它陷入了前所未有的困境。正像人们所说的，危中有机，这家企业就是在这样极为艰困的条件下开始了转型之路。在各方的努力之下，企业走出了困境，实现了浴火重生，这家企业就是飞跃集团。今天，我们很高兴邀请到了全国人大代表，中国飞跃集团董事长邱继宝先生来到我们的演播室，跟大家交流他在转型升级中的艰苦历程。跟大家打个招呼。　[03-07 21:14]
　　邱继宝：大家好。　[03-07 21:22]
　　主持人：您已经不是第一次来我们这里，在去年两会期间曾经做客我们在人民大会堂的演播室跟网友进行过交流。我们了解到代表们都很忙，审议“十二五”草案。政府工作报告当中，您觉得哪一点印象感觉最深？　[03-07 21:23]
　　邱继宝：今年总理的报告与过去不一样，是回顾过去五年，展望“十二五”的五年，是上下十年的报告，这给我的印象最深刻。过去五年，我国经历了国际金融危机，国内发生了重大的自然灾害，在国际国内大环境影响下，中国政府办了很多好事，做了很多大事，也处理的很多复杂事。有了非常好的政府，报告也是一个好报告，特别是对未来五年，我印象最深刻的，“十二五”规划纲要把经济发展方式转变和转型升级、改造提升制造业、发展战略性新兴产业提升到国家战略的层面。我作为来自基层的企业代表，听了以后印象很深刻，也很受鼓舞。　[03-07 21:24]
　　主持人：您对“十二五”规划的哪一部分印象比较深刻，跟自己的行业关系最紧密？　[03-07 21:26]
　　邱继宝：就是转型升级战略性新兴产业，转型痛苦，不转型更痛苦。“早转早主动，先转赢先机，快转快受益”。对飞跃来说，“十一五”经历了大起大落大转型，像你刚才讲的08年受全球金融危机影响，跌入低谷。如果没有转型，飞跃就没有新的发展。我去年曾经讲过等待观望就是死亡，转型升级就有希望。　[03-07 21:26]
　　主持人：在金融危机比较严重的时候，您参加两会，浙江团组织采访活动，去年感觉您不一样了，感觉是意气风发，又回到了当初的状态。在当时，飞跃集团陷入了这种困境，主要是哪些原因造成的？　[03-07 21:28]
　　邱继宝：08年飞跃经历了史无前例的困难，这个困难危机，有直接原因，也有外部环境的原因。直接原因是发展过快、投入过大、定位过高、创新有所超前，更重要的是制度有缺陷。外部环境影响也有因素，飞跃是典型的外向型企业，与世界130多个国家建立贸易关系，07年出口3亿元多美金，随着美元在贬值，人民币升值，再加上次贷引发金融危机，国际需求不足，给飞跃带来严重危机。　[03-07 21:29]

岸上的猪

主持人：各方面通力合作，帮飞跃集团走出了困境，主要在哪些方面下了工夫？　[03-07 21:31]
　　邱继宝：飞跃发生危机以后，浙江省委、省政府，省市区各级党委、政府非常重视，也给予了帮助，飞跃人自己也努力，当时唯一的信念，不管多苦多难，我都不能让飞跃员工下岗，更不能让飞跃这个民族品牌毁掉，要有自己的信念。通过各级党委、政府的帮助支持和自己的努力，飞跃把主营业务进行重组，飞跃转型发展高新技术、再生资源等战略性新兴产业。刚才你问我09年来开两会，精神面貌极差，2010年的时候有所好转，今年很轻松。确实这三年，我对自己的三年有个定位，08年经历了一次生不如死，一点都不夸张，那场危机是惊心动魄的，几千员工怎么办？国际市场的需求严重不足。09年，在艰难中转型，负重前行。2010年，在转型中有了新突破。因为我早转型了，转型是痛苦，不转型更痛苦。早转早主动，先转赢先机。　[03-07 21:31]
　　主持人：我们看到有些媒体也报道了，在主营业务重组的过程中，您出让了部分股权，您的态度也从一开始的不愿意，到后来的勉强，从勉强到可以，从可以又变成了我要重组。您的态度为什么有这样的转变？　[03-07 21:35]
　　邱继宝：确实经历了几个阶段的观念转变。开始是不愿意，三十年前，飞跃是全国全世界最差的工厂，发展成全国规模最大，行业当之无愧的排头兵，不管是品牌、技术，还是市场都走在行业前列。一夜之间，把股权卖了，失去控股地位，是不愿意。但为了飞跃这个民族品牌不要毁掉，从不愿意到勉强，勉强到愿意，愿意到我要重组，这个时间，现在回过头来，我不后悔。如果08年5月、6月的时候重组，那个时候资产价格高，当时是13多亿，08年下半年年底，资产价格一路下滑，跌了一半，但我还要重组。因为我们要活着，为了员工，为了这个民族品牌。　[03-07 21:35]
　　主持人：去年访谈的时候，看到您的精神面貌有了很大转变，在缝制设备主营业务重组之后，企业的运行是不是有新的变化？刚才您也谈到出让了部分股权，管理方式是不是也有不同？　[03-07 21:37]
　　邱继宝：重组之后的新飞跃，主营业务缝纫机，和过去的经营模式、管理模式和理念完全不同。过去飞跃追求大而全，怎么造得多、卖得快，没有考虑到盈利能力、核心竞争力。重组后的主营业务缝纫机，不是追求卖得多、卖得快，而是要卖得贵、卖得久，以前是卖了以后再收钱，现在收了钱以后再发货，风险控制了，经营的团队都具备专业性，有新的经营理念和模式，我们要追求可持续、盈利，追求竞争力。我们还坚持了人才战略、技术创新，加快产品结构的调整，提高产品的附加值，达到自动化、智能化。2009年1月13日主营业务重组，到现在运行正常，每天向好发展。　[03-07 21:37]
　　主持人：我们也听说飞跃集团已经开始涉足高新技术和再生资源等战略性新兴产业，不知道目前有没有什么新的进展？　[03-07 21:39]
　　邱继宝：飞跃的高新技术新兴产业也不是危机后进入的，我们在本世纪初就重视高新技术，高新技术跟纺织服装比较关联。我们有一个中外合资企业，完全以外国人为主在管理，生产智能化吊挂系统，它完全是高新技术企业。服装厂用这个设备可以提高30%的效率，还降低了30%的能耗，特别是去年、今年以来，生意特别好，已经做到了亚洲第一、全球第二。去年以来，用工紧张，很多大中型纺织服装厂，他们现在靠设备提高效率，我们两年以后的订单都排满了。另外一个高新技术企业是飞跃跟中科院计算所合作，就是缝纫设备的控制系统和装备的控制系统，进行软件开发，也合作了六七年，在飞跃最困难的时候，也没有放弃这个研发。现在这个企业列为了高新技术企业，发展前景很好。　[03-07 21:39]
　　邱继宝：再生资源也是飞跃前几年进入的，危机以后加大了投入，从国外进口废金属、废塑料进行回收分解综合利用。国家过去十年很重视新能源，把风变成能源，把水变成能源，把阳光变成能源。我相信未来的中国，资源跟能源必须结合。中国是人口大国，也是经济大国，是资源不足的。两年以前我们进入这个行业，现在做得非常好，形成年产三万多吨铜，三万多吨铝，一万多吨不锈钢。还有一个去年投产的“飞跃管业”，当年考察论证，当年引进设备，当年投产盈利，当年进行增资扩股，利用再生资源生产新型节能环保管道。　[03-07 21:42]
　　主持人：您自从进入再生资源领域之后，我看到有人开玩笑的评价您说邱总现在开始捡破烂了，您怎么看待这种称呼？　[03-07 21:46]

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邱继宝：前年、去年很多人都说：“邱总你现在主营业务重组以后，进入捡破烂行业。”我一点都不嫌弃他们这样讲我。我说这不叫捡破烂，这叫资源再利用，是利国利民的。什么叫和谐循环？要把矿山资源用完了，家电坏了，汽车坏了，都放在垃圾山，变成一座山，还造成环境污染，为什么不拿回来再利用？现在这个行业被人说成捡破烂，但在国外，这个行业是很崇高的，很多大企业都进入这些资源再利用行业。　[03-07 21:47]
　　主持人：现在有很多企业很羡慕飞跃集团，飞跃集团克服金融危机的影响非常快，您在这个过程中积累了哪些经验，能不能跟更多的企业家分享一下？　[03-07 21:50]
　　邱继宝：我觉得危机是不可怕的，可怕的没有这个思路。前两年我说过困难不可怕，可怕的是没有信心。只要你有思路，就有出路。有了信心，什么困难都不怕。飞跃经历了危机，我觉得就可以做大做强，如果一股独大，是做不强的。一个企业三十年、四十年，如果还用传统的模式，靠过去的敢想敢干，敢闯敢冒，是一定不够的，一定要有智慧，要有专业团队，要明白舍得，有舍才能有得。碰到困难了，还想躲着，自己一个人顶，可能还等不到那一天，企业就没了。你应该在这个时候，该甩的要甩，甩出去才能有得。　[03-07 21:50]
　　主持人：确实这个经验很重要，很多的企业家想到这一点之后，企业可能会有新的转机，新的突破。我们前一段时间看到浙江省工商局郑宇民局长曾经这样评价您，他说解放思想，就要从正视飞跃的转型开始，从正视邱继宝开始。您觉得郑局长为什么会做出这样的评价呢？　[03-07 21:53]
　　邱继宝：郑局长是非常有智慧的领导，他对中国民营经济的起源、发展、壮大，对未来中国民营经济的重要性，他理解非常到位。他对我的评价实际上是对中国民营企业家的爱护、理解与期盼。　[03-07 21:54]
　　主持人：浙商已经成为了一个品牌，浙商如何联合起来形成一股合力，有没有类似于浙商联盟这样的概念出现？　[03-07 21:55]
　　邱继宝：人家有没有联盟，我不知道，飞跃在应对危机，在转型升级，做大做强上，是有很多的联合，像我们新飞跃加上飞跃集团就有7个股东。在我们现在的转型升级中，增资扩股，战略合作，都有其他浙商的参与。飞跃始终在制造业上进行合作。　[03-07 21:55]
　　主持人：我们看到春节之后很多地方出现了用工荒的现象，我不知道飞跃有没有遇到这个困境？　[03-07 21:56]
　　邱继宝：我们春节后年初七上班，到工率百分之百，还新招了100名员工。　[03-07 21:56]
　　主持人：企业什么样的人才观才形成了这种情况？　[03-07 21:56]
　　邱继宝：飞跃从成立以来就把员工当做企业的主人，我们飞跃始终尊重员工、爱护员工、关心员工。在飞跃经历危机的时候，我所做的一切都是为了员工。08年飞跃能应对危机，员工给了我很大的力量。因为有这些员工，我就不能离开飞跃，因为人在青山在，我们长期以来都把员工当作企业最为宝贵的第一资源。　[03-07 21:56]
　　主持人：飞跃已经发展到一定规模，有些企业发展到一定规模以后会出现一些问题，包括像扩张得比较大，或者是步子走得比较快。您认为中国的民营企业发展到一定规模之后，如何突破这层“天花板”，也就是限制我们继续前进的障碍。您觉得应该怎样突破？　[03-07 21:57]
　　邱继宝：我觉得民营企业发展不是叫做天花板问题，就看思路能不能改变，能不能跟上经济形势发展变化。一个企业不是通过小打小闹、靠自己家庭的人就可以干。发展到一定规模，必须要有专业的人才。要发展成国际化企业，就需要国际化人才，要有更加有智慧的管理人才。　[03-07 21:57]
　　主持人：管理者是一方面，除了管理者之外，还有没有其他的要素？　[03-07 21:58]
　　邱继宝：制度、体制，关键是制度。要用制度来做事，不是拍脑袋干活。　[03-07 21:59]
　　主持人：不能拍脑袋，拍大腿，最后拍屁股。　[03-07 21:59]
　　邱继宝：对。　[03-07 21:59]
　　主持人：这次两会期间，人大代表要审议“十二五”规划纲要，飞跃集团在“十二五”期间制定了那些目标和任务，有什么样的发展规划？能不能给我们介绍一下。　[03-07 21:59]
　　邱继宝：飞跃的“十二五”和“十一五”要连在一起，“十一五”的飞跃是大起大落、大转型的飞跃。06年，07年的时候，造什么卖什么。08年一落千丈，09年、2010年重点在转型。第十二个五年规划的飞跃，我们提出大联合、大提升、大发展。怎么叫大联合？你刚才问的，民营企业，我们上连央企，下连个体户，联合资本、人才、技术等等。大提升，要靠人才、技术来提升飞跃。大发展，要有创新的营销模式来发展飞跃。　[03-07 21:59]
　　主持人：今天访谈的进行过程中，有很多网友提出了问题。我们看几个网友的问题。有一个叫做“一波流”的网友说在企业转型升级过程中，技术是关键。民营企业应该如何解决技术问题？是自己投资开发为主，还是以寻求合作为主？　[03-07 22:01]
　　邱继宝：转型升级，人才为主，人才比技术重要，先有人才，再有技术，首先要重视人才。人才也可以合作，联盟。技术可以自己开发，也可以引进技术，合作生产。　[03-07 22:01]
　　主持人：这两种方式，是不是在不同的环境下，有不同的选择？　[03-07 22:01]
　　邱继宝：在初级阶段，把技术放在第一，到一定的时候，肯定人才放在第一，只要一个企业在转型升级中，把人才放在第一，重视科技创新，这个转型升级一定会成功。　[03-07 22:02]
　　主持人：我们谈到转型升级，有一位网友叫“想法子”，他问您觉得民营企业在转型升级过程中，各自的优势在哪里？主要是民营企业有什么样的特点？　[03-07 22:02]

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邱继宝：我觉得各有各的优势。民营企业的转型，应该比国有企业更强，反应快。如果一个企业到了生死转型的时候，人家不让你转型，它自己都要转型，但看你是主动转型，还是被动转型。央企有些是被动转型，民营企业肯定是主动转型。　[03-07 22:03]
　　主持人：还有一位网友，他的问题可能涉及到一个国际化的问题，他说飞跃作为民营企业，如何做才能在国际市场中占有一席之地，您能不能介绍一下您的经验，让其他企业借鉴一下。　[03-07 22:03]
　　邱继宝：飞跃国际化也有成功的一面，也有吸取教训的一面。成功的是，在130多个国家建立贸易关系，世界上有缝纫机的地方，都有飞跃。我的教训是光重视市场，经历了金融危机。国际化要结合企业的实际情况，要量力而行。企业在国际化过程中保持竞争力，关键是靠自主创新、核心技术、品牌、营销网络和风险控制等。　[03-07 22:03]
　　主持人：飞跃在“十二五”期间，在国际化方面，有没有什么新的举措？有没有制定什么新的目标？　[03-07 22:05]
　　邱继宝：飞跃过去走国际化，“十二五”更要走国际化，走得要比过去更稳更快。我们现在进入了新的领域，缝纫机是飞跃的主营业务，要不断加大技术创新力度，提升企业核心竞争力，不断引领这个行业。飞跃又进入高新技术行业，飞跃在“十二五”时期进入新领域，要保持技术领先、科技先进，技术、装备、人才肯定走国际化。过去国际化以卖产品为主，今后飞跃的国际化以技术、人才、资本为主。　[03-07 22:05]
　　主持人：听了您的介绍，飞跃在转型升级之后，企业有很大的发展前景，企业的蓝图也非常宏伟，我们祝愿飞跃集团在新时期的转型升级后取得更大的新的飞跃。今天的节目由于时间关系到这里只能告一段落，非常感谢邱董今天光临我们的演播室。　[03-07 22:06]
　　邱继宝：谢谢。　[03-07 22:07]