关于制造业的反思，日本vs中国

白鹤 · 发表于 2006-9-6 14:12:54

关于制造业的反思，日本vs中国 （2006/04/30） 不吹牛，老冰十来年前的英语是相当溜的，特别是对于一学工科出身的人来说，老冰很可以自满一下。 到了日本以后，英语几乎就没有用了。偶尔出去骗MM时用一下，但那种场合纯粹是骗骗人，反正对方不懂你说什么，就知道你在说一种很伟大的语言，所以老冰自己知道自己在胡说八道。 老冰的英语退步了很多，尤其是口语。 船破偏遇顶头风，好像一句俗话就是那么说的，还有一种说法就是哪壶不开提哪壶了。 老冰这几天和英语干上了。 因为这几天经常打韩国的国际长途。韩国人有能日语的，也有不能日语的。有能日语的是最好了，事情几乎能说清楚。能日语的人不在了，老冰就找那能英语的，十几年不说了，说着这英语也吃力不说，最倒霉是连能英语的老韩都找不到了话，或者找来一位只能“good morning”或者“no understand”（为什么老韩特别喜欢“no understand”？）的，那就大家都傻了。 原来都是往中国打电话，老冰就是说着梦话都能把事情给交代清楚，更不要说上班的半数左右时间老冰还算是清醒的。 所以老冰是不是要学韩语了。起码得韩日英夹起来让对面的老韩知道老冰在胡说些什么对不对，当然学得好了能去韩国骗骗M就是最高境界了，但是看起来似乎不会是很简单的。老冰现在还没有下定决心，要不要“好好学习，天天想上”。 为什么现在和韩国人混了呢？因为公司的不少业务从中国开始撤退了，改为委托韩国人干。 大家别乱猜，公司的这种趋势和去年的反日游*没多大关系，和现在中日关系的冷淡也没有多大关系，当然不是完全没有关系，所以老冰只是说没多大关系。车轱辘话是不是，反正就那意思。 那是什么原因呢？容老冰喝口水再说。 关于制造业的反思（2006/05/03） 怎么一回事呢？这件事往小了说是一个公司的经营战略，往大了说就是经济竞争力到底是什么的问题了。 老冰做汽车零件的塑料INJECTION MOLD，老冰在中国有几个关系户，原来经常委托他们帮帮忙，作CAD，作CAM什么的，也做过几付模具，但是效果都不太好。 有几个原因，首先是时间问题。老冰公司的东西是三菱本田的试验模，首先是交货期，而上海到神户不要看飞机只有两小时，但海运家两边报关就是一星期。中国的企业对这个时间概念不强，不像韩国。韩国有种种方法来加速时间，KOREAN EXPRESS在日本国内就有运送网络，他们利用FERRY来进行时间加速。就是说不用货轮，用从釜山到下关的轮渡来干，费用虽然高一些，但时间可以加速到两天之内送到。 还有一种更邪门的运送方式叫“HAND CARRY”，用飞机航班来运送。费用好像也并不贵，老冰一直没有弄清楚这里面的运作方式。 当然有种种原因，基本原因就是韩国占了离日本近的光。天气好的时候，从福冈能用肉眼看到韩国的釜山。每天有好几班轮渡，而从上海到大阪的轮渡是36小时。但最重要的原因似乎不在这里。而在于意识上，不少中国企业认为他们的竞争力首先是体现在“价廉”上！以后老冰还想专门谈这个意识。 再有就是基础工业能力。韩国的基础工业能力不错，首先加工业需要的普通钢材，基本上比较齐全。像注塑模具常用的NAK80,PX5,DH2F,STAVIX,CERA1等钢种都有对应型号，而且和日本的质量差不多，除了切削性能还差一点之外。 而中国最麻烦的就在材料这一块，中国现在是世界最大粗钢生产国，但是生产的真是“粗”钢诶。除了能用在建筑上之外，制造业根本就不能用。像对于最普通的钢种S55C的中国对应钢种是40铬，那还只相当于日本40年前的水平，加工时居然还要“调质”！老冰不懂这个“调质”是个什么东东，公司的鬼子副总倒知道，说他刚参加工作时，加工前后也要调质，而那是40年前的事了。 老冰前面提到的钢种，相信国内搞制造业的朋友全都耳熟能详。而老冰有个过激的看法就是如果不是专门搞材料开发的研究人员对国外材料如此了解的话，那就是这个国家材料工业的耻辱。 为什么会这样？老冰的一大学同学现在是材料贩子，他老爷子原是宝钢的牛人。据他说，能卖得出去是最重要的，你要好材料，我给你进口的。言下之意：有必要去搞开发吗？ 但是不搞开发，如果一旦这个土建BOOM风头过了，这个世界第一的粗钢生产量怎么处理？ 材料一不行，标准件也就不行。像弹簧，日本产品是保质100万次，而国产弹簧几千次下来就不行了。当然日本的弹簧也是世界一绝，质量那么好，可是售价却不比国产的高，这是让国内很多工程师很吃惊的，不知道日本的弹簧厂家是怎么生产的。 还有PIN,BUSH这些最基本的标准品，现在国内质量稍好一点的都是香港，台湾厂家在做，老冰就不知道为什么国内厂家不肯出手。 老冰还得喝口水。 关于制造业的反思（2006/05/05） 写到这里，有朋友留言说因为是国企才没有开拓的动力，才混吃等死。 老冰不能同意这种看法。 像新技术，新工艺，新产品什么的，不是大公司就无力开发，一般的私企负担不了。但中国现在的中国国企都是超大型企业，负担得了。 正因为是国企，才能负担。理论上的国企，应该不是把利润，特别是眼前利润的追求放在第一位的，而应该把对稳定整体经济的贡献放在第一位。要不然要国企干吗？留着与民争利。至于利润，反正是国家养着的，无所谓。 日本的国企，从利润上看很糟糕。但是在新技术的开发上有很大功劳。新干线技术不就是原来的“国有铁道”开发出来的吗？高清晰电视技术不也是现在的NHK开发出来的吗？国企正因为有国家作为后盾，才能搞大项目，搞长远项目的。国企的概念，不应该是我们现在的概念。 美国没有什么国企，但有许多“半官半民”的企业。军部参与各大公司的开发，用国税提供资金，得到的技术就地转换为民用，和欧洲，日本的国企的操作方式实际上是一样的。 但这不是老冰想在这里说的内容。老冰想说的是，相当多中国企业把“价廉”作为竞争的第一口号，从长远看来，潜伏着巨大的危机性问题。

白鹤 · 发表于 2006-9-6 14:13:05

“价廉”就意味着通货紧缩，在政治上中国已经被国际社会批判是在“出口通货紧缩”，在经济上引起双边贸易摩擦。在国内则造成制造业雇用人员的收入下降和生活贫困，反过来使制造业雇用人员的技术无法提高，也就更加无法提高产品档次，使得对“价廉”的需要就更加迫切。 老冰看过一位台湾人写的书，他在评论日本人和中国人不同的时候举了一个例子，说日本人在做一美元一件的衬衫的时候，想的是如何做10美元甚至100美元一件的衬衫。而中国人在做一美元一件的衬衫的时候，想的是如何做0.8美元甚至0.5美元一件的衬衫。 老冰认为他说的不对。其结果确实是像他所说的那样，但原因并不是像他所说的仅仅是中国人“不求上进”。老冰从现实观察中发现中国人和日本人的区别在“危机感”上。日本人从不认为天下有“万岁万万岁”的买卖，所以一直在担心有朝一日他这买卖会作不下去。而中国人凡买卖就以为是“万岁万万岁”了，到了做不下去时，就只好采取最原始的方法——降价。不能说中国人就天生喜欢降价，说不想把自己的产品卖得贵一点呢？ 老冰在这里不是在谈经济学，老冰也不懂经济学。老冰只是就这几年在中国看到的东西谈谈自己的感想，所以很乱，想到哪儿说到哪儿，欢迎制造业的朋友批评批判。中国现在是“世界工厂”，但是坦率地说，还只是低档品的工厂，还是别人的低档品的工厂。 一天不能生产自己的高档品，中国就一天不能说是强大了起来。这是老冰作为一个中华子孙的朴素想法。 老冰又要喝水了。 关于制造业的反思（2006/05/07） 不怕各位朋友拍板砖，老冰原来不太喜欢韩国人。 首先是北韩。原来老冰上学时老有北韩人来，见啥要啥。老冰倒也没有什么很大意见，谁都有穷的时候，咱不歧视。问题是那会儿咱们也穷，COCOM还在对咱搞禁运，好不容易弄来一台设备，嘿，小兄弟一来就得给他，你要是不给，他去找陈慕华。最后只好一听小兄弟要来了，就先把不想给的设备藏起来。 给了就给了吧，老冰的师娘从北韩回来气得满脸通红，说看见了咱的宝贝，标签全给揭了，贴上MADE IN PDK不说，师娘有意问他们这设备是从哪里来的？回答是“慈父领袖给的”（那时候一世还活着）。 后来和南韩人打过几次交道，觉得他们拘谨，又没有日本人的严谨；开放，又没有中国人的开通。觉得是不是夹在中日两国之间最后两国的缺点全学去了？ 比如韩国男人特别色。说实话男人都色，中国男人是闷色，不敢表露出来；日本男人是谨色，到了陌生地方不敢色，而韩国男人是见到母鸡都能看半天。 就连长相都看着不舒服。中日韩东亚三国同为蒙古人种，可你要是把中国人和日本人扒光了堵上嘴捆起来绝对分不出来。可这夹在中间的高丽人，一眼就能看出来，到底怎么回事可真想不通。来的朋友中有学人类学的给帮忙解释解释。 但是这段时间和韩国人打交道，逐渐发现老冰原来的看法大多是大中华主义的偏见。 现在和老冰打交道的一个韩国掮客，长的白白净净，说话斯斯文文。但一谈到技术问题，立即就是专家。老冰以为他是学这行的出身，后来熟了，他说他是手艺人出身，没上过大学。自学的日语，英语，现在满世界拉活。 前一段时间第一件活回日本时，老冰有点不相信自己的眼睛。虽然还能挑出不少毛病，但是在那么短的时间内做得这么好，老冰自忖不能。就问他怎么能做得这么快。他很温柔地一笑：“这是企业秘密，不能说”。 他们的对应相当好，一年365天，一天24小时，什么时候打电话都有人，立即采取对策，老冰觉得中国企业能不能做到这点是一个疑问。 这是一个社会的企业定义问题；雇员和企业的关系问题，或者说，雇员和雇主的关系问题。 在中国，很多情况下是一种相互敌对的关系。 又到了喝水时间了关于制造业的反思（2006/05/11） 有朋友对老冰在这里说的“24小时对应”有疑问，这是因为老冰说话喜欢喝水的缘故，甚至有朋友在“恶毒攻击”老冰是不是得了糖尿病，怎么老喝水。不过攻击老冰的那位朋友有个意识盲区——老把老冰当她本人。 开玩笑了。 24小时对应很简单，只要有人值班就行了。但是派人值班并不能解决问题。一家公司在运转的项目那么多，每个项目又有那么多环节，派一个或几个人值班解决不了问题，得公司全员上阵。 全员上阵就牵涉到一个“费用问题”。就是没有办法进行很明确的加班不加班的区分，因为这里面牵涉到一个加班费的问题。老冰对克扣员工工资是深恶痛绝的，但是如果真按劳动法来办，则没有几个企业能够维持下去，这也是现实问题。 有一种说法，可能是不伦不类地从美国传来的，叫做“加班等于无能论”。那意思是有能力的人应该在法定时间内完成自己的工作定额，否则就是能力问题或者是效率问题。 老冰之所以说这种说法是“不伦不类”，是因为这种说法有正确的时候，也有不正确的时候。就是如果作文档工作这样能够完全独立的工作，这种说法可能是对的；但是在制造业中，除了像装配线，生产线这种大批量生产的方式中真正的操作工人外，这种说法大多是错的。而老冰在这里想说的就不是大批量生产，而是小批量，多LOT的生产方式，高档品生产。 美国人是天生的机械论者，他们具有不可思议的化复杂为简单的能力。ASSEMBLY LINE诞生在美国绝不是偶然，它不可能诞生在其他地方。而东亚文化（包括东南亚）则基本上是一种变简单为复杂的文化，和美国文化截然不同，所以美国式的管理哲学拿到中国来多半行不通。 还有一点，从全球国际贸易的出口份额来看，美国实际上是一个农业国。除飞机和军火外，大部分美国生产的工业品是供美国国内消费的。因此，只要美国人能够容忍，美国的制造业对提高产品质量没有更大的兴趣。而飞机和军火则在更大程度上是依靠其政治上的霸主地位来保证其市场的，这就是美国产品质量低劣的根源。 制造业是大生产方式，基本上不存在个人行为。一个人的作用从什么时候开始到什么时候结束是不知道的，所以很难说自己的工作完成了。即使是在装配线，生产线上，操作工以外的调度，管理人员也是很难说什么时候自己就完成了工作的。 这里面就起了劳资冲突。雇主的压低工资支出的要求和雇员对改善生存条件的愿望的冲突。如何解决这种冲突？ 有三种方式。 喝水时间到。 关于制造业的反思（2006/05/12） 很不幸，东亚(和东南亚)各国都没有能够令人满意的国内市场，包括消费能力最大的日本也是靠国际市场吃饭。因此顾客遍及全球。在什么时候从什么时区出来什么样的要求是完全无法预测的。 怎么对应？一种是美国式的完全机械式法制制度。就是详细地制定出法律，严格地执行法律。做过美国生意的朋友大概知道，现在的美国到了圣诞节就完全瘫痪。但是，他瘫你不能瘫，节日期间找不到人，出了问题联系不上，得不到回答，过完了节他一下子全部给你回答了以后——交货期不变！ 因为他是买主，这个世界是生产能力过剩的世界，你别无选择。

白鹤 · 发表于 2006-9-6 14:13:15

能学美国人吗？ 只能在你也成为超级大国以后，现在学不了。 还有一种方式就是日本方式，一种共存方式。雇主有养活雇员及家属的义务，雇员则帮助雇主完成此义务。具体就是“终身雇用”和“年功序列”。用句中国话，就是“铁饭碗”加上“吃大锅饭”。 前段时间日本经济长达十五年的不景气，使不少企业企图学习美国模式，就是以裁员来渡过危机。一时间对“落后的日本企业人事管理”的批判甚嚣尘上，唯一敢于反潮流的就是丰田汽车公司。丰田汽车公司公开宣称它决不放弃“终身雇用”和“年功序列”，现在看起来它似乎是对的，而不少引进美国式管理的企业已经尝到了士气低下的苦头。 虽然日本企业的工作效率也不高（在日资企业工作过的朋友大概对日本人的工作效率是有体会的），但那是另外的一个问题。并不是由于铁饭碗和大锅饭所引起的。为什么在中国被看作“万恶之源”的铁饭碗和大锅饭制度，在日本却能行之有效呢？当然这里面有一个“橘”和“枳”的问题，但老冰想说的是：日本和中国的“土质”应该是差不多的，原本不应该有“橘”和“枳”的问题！ 举一个例子：50年代的国企效率如何？ 那为什么现在会这样了呢？ 老冰认为这里面文*革是功不可没。 哧，有朋友会笑话的。你老冰是不是祥林嫂，永远生活在夺取的阴影里？是不是在国外生活时间太长？对国内不了解，或者是已经成为“国际帝修反的代言人”，带着有色眼镜看中国？ 平心而论，都不是。老冰自认为是一个性情比较开朗的人，经常回国，知道国内的情况。其实正因为老冰不是常在国内，才会觉得文*革的影响至今未除。 水瓶里还有水不？ 关于制造业的反思（2006/05/18） （靠，先公布一个发现，WENGE是敏感字，必须写成“文*革”） 中国有一个项目是最具有创新精神的：名词和口号。有一段时间没有回国，就必须要重过语言关了，因为不是听不懂别人的话就是被别人耻笑怎么还在说这个词啊？现在不那么说了，要这么说。 其实不都一回事吗？ 当事人不这么认为，可能是“只缘此身在山中”的缘故吧？老冰先说一件事，就是“阶级斗争”。 有朋友要笑了：现在除了几个在网上意淫的左愤，那还有人提什么阶级斗争？再者说了，中央也已经明确表示了不搞阶级斗争，你老冰还在危言耸听。 老冰是这样看的：对于文*革，不能说完全没有进行反思，但是更多的是组织上的反思。比如领导人的责任问题什么的。从文化，从价值观上的反思则很少或者没有。 比如这个阶级斗争问题，其实在中国与其说是某种学说，不如说是缺乏妥协精神在作怪。中国人的价值观中，“恕”，这个字是越来越少了。 在老冰看来，中华民族最后一次用这个“恕”字，可能是在抗战胜利后蒋公的“以德报怨”这句话吧？其实以后再回头看，蒋公的这个口号，可能是战略上的考虑更多一点，当时美军没有进驻中国的打算和理由，对几百万全副武装的侵华日军，这个口号当得上几百万军队。但不管怎么说，蒋公还是有勇气说出了这句话。 从那以后呢？就看不到“恕”了。看到的只是“你死我活”，不但对外，对内也是这样，海峡两岸是你死我活，那边的岛内也是你死我活，这边的大陆也是你死我活，登峰造极的当然是文*革了。 文*革是结束了，这个“恕”字并没有回来。相反“以血换血，以牙还牙”，“宁可我负人，不可人负我”之类的哲学越来越深入人心。前几天在这个博客发生的风波有人可能知道，那位朋友的留言最能够说明这个问题。使用这种思维方式的人可能在现在的中国还为数不少。这就是老冰要说的第三种方式了。 就是既不愿意像美国人那样全体一致向法律低头，也不愿意像日本那样全体互相低头，而是一种在无能为力的时候向老板，向上司低头；而在能够报复老板，报复上司的时候毫不留情地报复的一种方式。 就是说大家都认为自己有资格，有理由做自己现在正在做的一切。 这就是老冰在前面说的中国无法做到真正的24小时对应的原因。 举一个例子，如果在大型超市找不到要找的东西，问问边上经过的服务员，很可能会得到这样的回答：“不知道”。客气一点的回答可能是：“对不起，我不是这个柜台的，所以不知道”。而这是绝对不能容许的。 要知道这时候的服务员代表的不是他个人，而是这个超市。超市是不可以回答顾客不知道的。 公司的24小时对应，问题也是出在同样地方。 口又渴了。 关于制造业的反思（2006/05/20） 在中国，雇主和雇员的关系在很多时候是一种敌对关系，一种互相仇恨的关系。 其结果就是仅仅是派人值班解决不了问题。因为他可以很理直气壮地回答你：“对不起，我不知道”——他确实不知道。 但是他是不是尽了心？就值得一个问号了。 老冰上次提到50年代的国企“效率”，被朋友质疑了。怪老冰语言能力不强，说话说不清楚又老喜欢喝水。老冰在这里指的不是生产效率，刚从战乱中走出来的国家，生产效率当然比不上发达国家。老冰指的是“运作效率”，就是一个企业如何作为一个整体来运转。换句话说就是“团队精神”。 没有团队精神的企业是无法胜利的。 日本，韩国在这些方面做得很好。而中国现在还有不少企业在团队精神方面是不是欠缺了一点。这个原因，有员工的敬业精神问题，但最重要的是责任在雇主一方。 一次在日本看电视，介绍一个大连的禽蛋企业。老板很有钱，非常有钱，这时候节目出了一个问题：“员工的平均工资是多少？” 老冰知道行情，根本就不用思考，脱口而出：“六百元”。结果是真的六百元。 日本观众是很震惊的。为什么？这已经超出了常识了。这属于贪得无厌，属于敲骨吸髓了。但在中国这就是常识。 原本不应该是这样，应该讲“仁”和“恕”是中华文化的组成部分，中华靠着这两个字经历了几千年的风风雨雨。如果是一个小心眼的民族，一个霸道的民族，一个喜欢记仇的民族，就存在不到今天。历史上称霸一时的国家和民族多了去了，现在在哪儿？ 这种心态的原因在于文*革。 而文*革,把人性中最阴暗的一面赤裸裸地展示了出来，并且向其献上赞美的颂歌。所以就有“因为有人是流氓，所以我也应该做流氓，要不然我不就吃了亏？”这种走遍全球只能在这片土地上听得见的理论。 就说高级公务员的贪污问题。其实世界上哪儿的政治家和高级公务员都贪污，但是不一样的是别人政治家贪得厉害，而高级公务员则贪污要规模小得多。这是政治家要进行政治活动，就是要竞选，需要用钱的原因。 而中国是没有政治家的，只有高级公务员。他们不需要钱的，为什么千万，上亿大案时有发生，只能用“疯狂”或者“变态”才能解释。 为什么会如此疯狂和变态？因为文*革把“安全感”这个字从字典里去掉了。 说了这么多，口又干了。 关于制造业的反思（2006/05/22） 比如，美国为了保证总统的可靠，使用一条国家养总统家人一直养到孙子一代的法律，这是为了让总统要钱没有用。试想一下，如果是中国的贪官们去做美国总统，他们会不会贪污？ 老冰觉得肯定会。他们的不安感几乎已经成了遗传因子的一部分了。“朝为座上客，夕为阶下囚”的例子看得太多太多了，“有权不用，过期作废”这句话从哪里来的？只要在台上，你就是“人民的好勤务员”，只要一下台，马上就成为“不齿于人类的狗屎堆”。 所以，干吗不贪污？不是不可理解。 高级公务员也这样，普通人也是这样。缺乏安全感是雇主残酷剥削的理由，缺乏安全感同时也是雇员不敬业的理由。人们普遍觉得朋友，亲人都不能信任，能够信任的只有钱。 有朋友可能会驳斥，随便打开一张报纸，里面正面报道那么多，你老冰是不是在暗示那全是假的，传媒在胡说？ 没有，老冰相信传媒，但老冰要指出一点：“狗咬人不是新闻，人咬狗才是新闻”，这句话是“放之四海而皆准”的。当见义勇为，拾金不昧成了新闻的话，这个现实世界是不是有点不对了？ 那么怎么办？原谅老冰说一句话，现在对这些负面东西采取的方法不对，还是在搞阶级斗争。你到网上看看，对负面消息的评论几乎全是一模一样的一句话“杀了他”。何必呢，照老冰看，枪毙他国家也不缺那一颗子弹，不枪毙他国家也不缺那一间牢房。最主要的是，以后不要再出此类事件。老冰举过日本JR公司处理火车出轨事故的例子，别人出了事不是大家怒火满腔地去找犯人，要处分谁，而是首先弄明白为什么会发生事故，找出防止重发的对策。 向重大人为灾难事故，贪污，舞弊都是如此，老冰觉得一出事就忿忿不平的去注意肇事者是不是被抓起来了，是不是被枪毙了什么的没有必要。更加应该注意的是是什么漏洞使得这件事会发生，找出来，然后堵上。 就是堵上了肯定也还会有新的漏洞，再找再堵。用一种祥和的情绪去面对现实是不是更好一些？我想中央现在倡导的“和谐社会”的精神大概在于此吧。没有一种和谐的心情，没有一种和谐的气氛，大家都抱着互相报复的心情，其结果是什么都弄不好。 要给人安全感，首先自己要有安全的自信。比如前几天一位朋友的留言大家都看见了：“我尊重别人，别人又不一定尊重我”。他的逻辑是：为了不吃“潜在”的亏，所以要先不尊重别人。也许他在生活中不是这样的，但是在网络这种虚拟世界里，特别能表现出潜意识。 这样的潜意识的影响和表现，就是不敬业。 口又渴了。

白鹤 · 发表于 2006-9-6 14:13:24

关于制造业的反思（2006/05/24） “敬业”这个词，可能是台湾人创造的吧。现在大陆也常常在用，到底什么是“敬业”？举一个老冰刚刚碰到的例子。 老冰不太买书，这是个习惯。从小就穷，没钱买书，又喜欢看书，就只能到处借。借来借去就没了买书的习惯。老冰上大学时除第一学期外都没有交过书本费，那时一个学期10块钱书本费，老冰一个月的人民助学金就只有19块五毛钱，要吃要喝要抽要泡妞，哪有钱去交书本费？书就全在图书馆借。所以老冰有使用图书馆的好习惯。 日本的公立图书馆还是可以的。各个区都有图书馆，而且一个市里面可以统借，就是你不必到市图书馆或别的去图书馆去，就在你的区图书馆就可以办借书手续，然后区图书馆帮你去拿书，再电话通知你去取就行了。县立图书馆就更牛了，基本上要的书全能找到，报纸是从明治年代开始齐全的，130多年，只要你想找。 而且全免费。 那是发达国家，有钱，没什么了不起的。我们现在已经有地方有了，将来到处都会有的。 没错，但老冰现在讲的是人家的敬业精神。老冰一朋友，先祖毕业于日本陆军士官学校，首席毕业，得天皇赐军刀一把。这朋友想弄清楚其中情况，托老冰打听打听。这首先就得想法子弄到全部陆军士官学校的毕业生名单，这个有难度。陆军大学校的全部毕业生名单网上有，但陆军士官学校毕业生实在是太多，网上没有。 老冰知道有个地方肯定有：厚生省，原陆军省海军省的文档全在厚生省。可是厚生省在东京啊，老冰在神户这么个乡下地方。 一次在县图书馆借书时，老冰抱着试一试的态度问馆藏书里有没有这个名单。两个人很认真地查了半小时，最后很抱歉地对老冰说县图书馆没有。 老冰已经很满意了。连声说没关系，累着你们了。 上星期天老冰去县图书馆，突然走来一位老太太，说是不是您上次要陆军士官学校的毕业生名单？ 已经有点老年痴呆症前兆的老冰说实话已经忘记那件事了，说是啊，可是上次那两位先生说你们这没有。 那老太太说我们这儿是没有，可是又帮您在周围给找着了。说着话递给老冰一张纸，上面打印着大阪府图书馆和神户市图书馆还有附近几个大学图书馆的有关藏书，甚至列出了第几页开始是毕业生名单。说是您自己去借，还是我们帮您去借。 老冰那个感动啊。当时也就随口那么一说，有就行，没有就算的意思，人家还真当一回事，给收罗了那么多信息来。 这才叫“敬业”，敬业不光指做好本职工作，敬业是指把工作做得PERFECT，站在团体的角度上把工作做得PERFECT。光做好自己的那一份，以外的事哪管他洪水滔天还不是敬业。 这点上韩国人的敬业精神很强。 诶，水杯放哪儿啦？ 关于制造业的反思（2006/05/25） 再讲个韩国人敬业的事例。 老冰这段时间发活到韩国去做，做好了韩国人装上飞机轮船运回日本来。这中间有一个报关的问题。 原来中国的船运公司是死人不管的，中国公司把INVOICE传过来，老冰再转到报关行，由他们去办手续。然后老冰派车去运回来。 韩国的运输公司叫“大韩通运”，KOREAN EXPRESS。第一次的时候，从东京打电话来问要不要代办报关运输业务。老冰手下的小丫头不懂，说那就麻烦你们吧。 老冰知道了以后跳了以来，老冰们的报关行已经帮老冰们干了五年了，怎么能说甩就甩了，以后大家还要不要在这一带混了？和日本人打过交道的都知道日本人的这个规矩：不是有极端的理由不换客户的，讲究的是一个“关系”。所以立即打电话去谢绝了大韩通运的OFFER。 日本的港湾码头是很邪门的，一般人混不了。那地方婆婆多，什么通产省，农水省，厚生省，那个官厅都有一大堆法律在那儿。那行当吃的是法律饭，吃得非常香。一个码头装卸工一年能拿到1000多万日元，也就是10万美元。NND，现在有比装卸工还舒服的工作？ 赚头一好又轻松，这行当就只有一类人能干了：黑手党。说实话日本港湾的公司多少都有点黑背景的。说这话的意思不是得罪不起他，而是你不能和他抢生意，托他办事的时候你想怎么骂他就怎么骂他好了，没事。保证你骂完了立即有人背上装着弹簧来给你赔不是。 但是，赔不是管赔不是，他就是不改。欺负你不懂他那行，给你上眼药。比如东西星期五到了，他跟你说要到下周二才能取。因为今天卸货，明后两天海关休息，周一报关，您啊，下周二才能取货。 他那是垄断性的买卖，你只能干着急。 但是老冰现在不着急了，老冰改找大韩通运了。一次大韩通运打电话来，老冰是该有的坏毛病全有，听见对面一个甜美的嗓子就不肯撂话筒了，天南地北的胡扯。 可你也不能老胡扯啦，老冰就瞎问一句今天晚上或者明天一早能不能拿到货。 那个带外国口音的甜美嗓音的回答太甜美了：“下午六点钟以后，你什么时候要，我什么时候送到”。 黄金周刚开始，道路拥挤，一次从下关（原来叫“马关”，就是甲午战后签“马关条约”的地方）送来的货到半夜两点才到，那丫头（姓河，是不是有点怪？）就一直到确认货送到以后才下班。 这就是敬业，并不是单纯为了钱。第一她们本来就便宜，加上扣掉种种花费，他们也剩下不了多少，再说就是有了钱那也是公司的。但她们就是这样兢兢业业，在日本打着天下。 中国人要学现在的韩国人，要学40年前的日本人。没必要去学“老大”美国人。 口渴了。 关于制造业的反思（2006/05/26） 昨天晚上被韩国人搅得不能回家，单纯的韩国人COMMUNICATION MISTAKE。一个很简单的问题，本田的解决方法和他人不一样，韩国人无法理解，所以就莫名其妙地被人忘记了。到昨天TEST的时候才发现，老冰发一通火，他们开一通宵，今天装船发运。 联络环节出错误是很常见的问题，不要说这个韩国的共同体似的东东。几家中小企业联合起来，做的又是全世界的活，到现在只出现这么一个问题，应该说是很好了。 那个共同体有个大学教授作顾问。您可千万不要小看这个顾问，他在韩国政府里有不少关系（东亚国家有个共同的特征：政府影响特别大），但他不是光凭关系吃饭，人家有真才实学。 老冰和那教授见过一面。日本韩国这种教授很多，是真正的专家，有用的专家。 什么叫做“有用的专家”？这么说吧，中国的教授中有几位敢说离开了他，有人会觉得过不下去（家人除外）。老冰的同学们在高校工作的现在几乎全是教授，但老冰知道离开他们那些个高校照样转。可日本韩国有不少教授确实是干实事的。 有几位中国教授能开机床？那位李教授能，不但能，而且水平相当高，像个手艺人。说起机床的特性，刀具，材料，您就慢慢听吧，绝对受教育。因为他是从理论的高度在解释你的疑问，提出解决办法，相当地深入浅出。 东亚三国基本上说来都是儒教国家。老冰认为儒教最不好的一点就是轻视体力劳动，也就是轻视制造业。但韩国和日本在保留儒教文化君臣父子，上下等级这些好东西的同时，摒弃掉了轻视制造业这一坏东西。所以人家的制造业能够发达。 而中国呢，也就是在先帝爷根据“卑贱者最聪明，高贵者最愚蠢”的怪想法，弄出一大堆什么“劳动改造世界观”，“知识青年上山下乡”，“干部下放劳动”什么的数不胜数的“创举”的年代，好像挺重视劳动。 其实不然，先帝爷最轻视的就是劳动和制造业。他把劳动作为一种惩罚和羞辱的手段，说明他其实在思想上是坚持“劳心者治人，劳力者治于人”这种儒教文化最糟糕的一点的。虽然他在口头上说“革命工作不分高低贵贱”，其实分出中国历史上各行各业最详细明确的高低贵贱不就是他吗？ WEN革以后作为一种对“劳动惩罚”的反动，制造业更是成了“低能”的代名词。在制造业就职好像是挺丢人的，因此制造业极端缺乏人才，成了农民工唱大戏的舞台。这种原因得到文化深层去找。你看看号称是日本最好的东京大学法学系毕业生们每年在企业的就职率是多少？人家可不觉得这是丢人。 教授的问题怎么说呢？长期以来，我们很穷，没有钱买设备，仪器，材料。毕竟钻故纸堆，写PAPER论文是最省钱的。这就形成了教授的水平是看他的论文数这一条社会常识，其实除了文理科教授之外，衡量占教授人数比例最高的工科教授的水平到底应该怎么办，是不是还有讨论的余地？ 中国那么多工科教授，为中国制造业到底做了多少事？ 饮水时间到。 关于制造业的反思（2006/05/29） 儒教是看不起制造业和商业的。所谓“奇技淫巧”是很不入儒生们的眼的，至于商人，就更是罪大恶极了。

白鹤 · 发表于 2006-9-6 14:13:34

老冰不是商人，一介吃技术饭的。只是由于日本和中国的经济往来，老冰占有语言上的优势，常常往来于日中之间作监督，所以对日中双方的现场情况知道得比较多。但是有不少人把老冰当作做生意的。 其实做生意没什么不好，没有流通的经济是死的经济，现在人人都知道这一点，但经常还是有意无意会流露出一种对商人的歧视。 老冰知道一门技术叫“橡胶精密成型”，不是汽车轮胎那么的大玩意，而是3，5毫米以下的产品，那种产品是电子，汽车行业所必不可少的，在国防上也用途很广。中国现在是世界工厂，这种产品的成型工序现在几乎都在中国。但是中国还几乎没有独立开发精密橡胶模具的能力，这是因为需要精密加工机床，精密线切割机，精密电脉冲加工机和精密刀具。 最重要的是：长年积累的经验和技巧。 日本人做小东西最拿手，所以精密橡胶成型模具几乎是日本人的一统天下。老冰知道一家小企业，老板老了，想歇业不干了。日本的中小企业和中国的中小企业有点不一样，企业的老板往往是这家企业里最好的手艺人，老板干不动了，如果没有能接班的儿子女婿什么的来接班的话，基本上这家企业就只有关门一条路了。 老冰觉得可惜，想在中国找个愿意接受这种技术的地方，想办法说服那老头来中国传授技术。一方面对中国的制造业也是一件好事，另一点老冰总觉得让一门手艺就绝了根总挺可惜，熊猫什么的濒危动物要保护，这濒危手艺似乎也要保护才对。 所以一天老冰在网上聊天的时候就问了一位博友他们有没有这方面的需要，因为老冰知道他们财大气粗，投资的起（模具行业是技术资金密集型行业），而且他们应该需要的。 但那位博友好像对老冰这个问题很反感，觉得老冰好好地做起生意来了，像个买卖人似的，破坏了聊天的气氛，以后一直不肯原谅老冰。 老冰也没办法，只能在这里辩白几句了。首先老冰当时并没有做生意的想法，只是想如果有人感兴趣，老冰可以帮忙引进（其实别人是不是肯教还不知道呢，日本人在很多情况下很有些怪里怪气的“爱国心”的），也算老冰为中华做一点事。并不是光买一点油面筋来拉动内需。 其实往深层想的话，这也折射了一种“仕农工商”的价值观念。 大家都想中华好，大家都想中华富强，大家都想中华子孙能过好日子。 但是好也罢，富强也罢，过日子也罢，都得调整一定的价值观。 是不是这样？ 口渴了。 （2006/05/29） 关于制造业的反思（2006/06/01） 离题万里了，原来是想谈谈怎么和韩国人竞争的，怎么扯到文化价值观上去了？看起来老冰是老了。 话说回来，这就是胡扯，扯到哪儿算哪儿。有兴趣的朋友可以一起扯，反正宗旨是怎么搞好中国的制造业。制造业是立国之基本，没有发达的制造业，就别想什么崛起了。 都是下九流，小人物，说这些有什么用？老冰认为还是有用的，在大家都忙着炒股票，房地产的时候，需要有声音来呼喊踏踏实实，认认真真的制造业的重要。不是这样的吗？ 老冰认识一位老板，他的经历非常典型。他是某省第一位拿个体户执照的，干了十几年，愣没发多大财，后来在5年前终于开窍改行去炒房地产，现在身价十几亿。 身价十几亿是好事，决不是坏事。老冰也不是什么红眼病患者，绝无“仇富心理”，这位老板人也不错，尤其难得的是，生活极为简朴。家财数亿，穿的是老婆在地毯上买的15块一件的运动服，成天晃来晃去，还美名其曰“情侣装”。 是不是这位是葛朗台，天生小气？不是，对朋友，熟人热情着呢，老冰在他那一亩三分地上，是要说一声是他的朋友，就不用付帐，店家会去找他要钱。 那会不会有人打着他的幌子骗吃骗喝，涮他冤大头？有，经常有。但他也不当回事，说当年因为搞“投机倒把”坐牢的时候，那想得到今天，有人涮他冤大头，说明他不冤，人活到这份上，值。 这不是条好汉子吗？你老冰拿他准备说明什么？ 那位老板是有了钱了，原来没钱的时候是想赚钱买设备，做好东西。现在的厂房就是前几年没钱的时候盖的，标准相当高，他当时的梦想就是做汽车的INNER PANAL和VAMPER，仪表板和保险杠，都安装了32吨的行车。 现在有了钱了，老冰帮他开了一张三千万人民币的最低必须的设备清单，反正现在你拿得出来了，赶快园你的梦吧。 这哥们不干了，对增加设备投资毫无兴趣。宽敞明亮的厂房里放着几台破破烂烂的机械，就这么混日子。被老冰逼急了就直说了：“设备投资的回收效率太慢，弄块地开发出来一下子就几个亿来了。过几年等不动产不行了再买机器。” 嘿，老冰可是见识过泡沫的。到不动产不行了，你玩不动产的还能拿得出钱来买设备那还能叫“不动产不行”？但是说这个没用，人要是真能够吸收教训那这世界上就没有问题了。 其实是什么问题呢？制造业利润太小，资本总是自然地朝利润流动，这是没有办法的事。你不能指望有人放弃利润高的投资而进行低利润的投资。 要解决这个问题，只能想法子提高制造业的利润率。 （2006/06/01） 关于制造业的反思（2006/06/28） 如何提高制造业的利润率？只能从产品的上档次着手，而不是像经常能看到听到的靠克扣工人。那不是提高利润率，那是在增加吸血度。除了让工人技术退步以外没有任何作用，其结果是进一步降低制造业的利润率。 老冰在《冰眼看日本》里面侃到了“蝎子尾巴”和“耗子尾巴”的问题。中国现在还几乎没有“蝎子尾巴”，都是“耗子尾巴”，也就是说熬起汤来没有“多大油水”。为什么？因为耗子尾巴的价格是由市场决定的。只有自己的蝎子尾巴越长越多，制造业的利润才会越来越高。 几张帖子在河里都有朋友在跟帖中喊着很漂亮的口号，“我花开后百花杀”，“日本领先中国也就3，5年”什么的。热情可嘉，但一看就知道这些朋友都不是搞制造业的，干过制造业的人不会那么乐观的。 老冰上次说过一次在普通通用钢种上（不是高级钢种！），中国和日本就几乎有几十年的差距，可能有人不相信。老冰这就给大家看几张照片。 这不是日本钢材厂家提供的文件，只是韩国钢材厂家提供的文件。左边这张叫“技术数据（Technical data）”是描述一个钢种的成分和特性。右边这张叫“Milling sheet”，是说明这块钢的成分，硬度等特征的。也就是厂家开具的检测报告。 老冰怎么会有这种东西呢，近来老冰不少活发给韩国人在做，韩国人用的都是韩国材料。老冰有点担心韩国材料的质量，就让韩国厂家提供这两份东西，用这两份东西再和日本的对应钢种对比，这样就安心了。 那这两份东西会不会有假？不能排除这种可能性。但现在只能做到这样了，老冰不可能对每块钢都再进行一次理化特性检测，就只能认定他是真的。如果以后出了事，归结到是材料问题时，只需要找在Milling sheet上签字的那位就行了，他有法律责任的。 是不是这种Milling sheet很牛B，只有在高级钢种或者大块头钢的时候才有呢？就像珠宝的证明书似的。不是，你只要问材料商要，他就会给。因为同一个lot出来的全一样的，只要知道你这块钢是从哪个lot里切下来的就行了。 这张照片里面的小屁钢材，别看他包装的那么漂亮，实际上是机械加工用钢里面最普通的一种——S50C。比他再普通的钢种，不管是韩国还是日本，没有了。就这块小玩意，你真要Milling sheet的话，他也提供。 同样的钢号，中国相对应的叫“铬40”，但是加工时要“调质”，否则会变形。老冰不是学机械材料的，起初不懂这个“调质”是什么意思，后来听老一辈子日本人说，他们刚刚参加工作时，日本的钢材也要调质，而那是40年前的事！那个“调质”是个什么东西，老冰到现在也没弄清楚。就知道是应该不要的东西。 而且，看不出在不远的将来加工国产通用钢材时不需要调质的可能性。 再抄一段一位网友在西祠社区的跟帖： “ 50年差距差不多吧，不过只要踏踏实实的做，要赶上也快。中国人缺的就是认真。 材料当然是一切的一切，十多年前我上机械课，弟兄们正在昏昏欲睡，看着前面美女的后脑勺想入非非的时候，老师惊堂木一拍，都醒了，让我们翻开手册，印象中是一个轴疲劳强度的测试表，不同钢号不同直径的轴对应的疲劳次数，机械老头接着问：知道这个表格怎么来的？废话，这两个字是肚子里说的，当然是试验来的。老头又问：知道一个数据要试验多少根轴？这还真不知道，老头得意了：告诉你们，一般的数据，一个数据1000根，上测试仪转一个月到几个月不等,重要的数据，5000-10000根，转一年也是有的。老师我原来就是干这个的。 阿，这得花多少银子啊？这么小一张表格原来费这么大劲啊，以老师为代表的中国知识分子真了不起啊！ 不是，不许乱拍马屁，该抓的补考我是一个不放的。老头接着说，你们书上这个表格是抄苏联的。我们研究所只是做了很少一部分试验，根据我们的钢号，验证修正了一下这个数据。 那也可以阿，都是社会主义国家，苏联老大哥也了不起！ 老头又泼了一盆冷水：苏联那是抄的德国的, 德国人八十年前就做了这个数据... $%^&#@$$%^&...”以上跟帖，老冰没有改一个字，因为根据经验老冰相信那是实话。 河里时不时会有人扯“运十”的蛋，老冰从不参加。是因为老冰认为那种蛋扯的毫无意义，在扯淡的人都是一些根本就不知道制造业为何物的人，他们不知道一架飞机需要无数个螺钉，密封圈和弹簧之类的小玩意，你要问问他们这些东西中国产的到底质量怎样，他没准会来一句“头可断，血可流，自力更生的光荣传统不能丢”。他们不知道加工业和制造业的区别，他们不知道有一句过头的话倒也大错不错：中国现在几乎没有制造业！因为没有制造业的基础——材料。 有人一开口就是神五神六，他们不知道像那种万里挑百，百里去九十，最后再来个十里选一的方法是不能用于商用生产的。

白鹤 · 发表于 2006-9-6 14:13:43

有人对日本的所为很不以为然，说只要砸钱就好了。可是搞制造业的精髓就是砸钱，砸时间，砸劳力，不需要什么“聪明”，没有任何捷径可走的。你只要砸得进去钱，时间和劳力，你就能搞好制造业。韩国和台湾的模具生产之所以现在可以和日本一拼高低，就是别人从上个世纪60年代开始就在日本的指导下干过来的。而中国现在才干了几天？ 还有人梦想什么“产业技术革命”，说来了一场产业革命就可以重新洗牌了，小日本辛辛苦苦花钱花力积累的经验肯定会全部泡汤，到那时候“数风流人物，还看今朝”。这是把产业革命和社会革命的改朝换代混为一谈了，产业上没有任何的革命革新能离开基础的。没有听说过任何人能凭借什么“技术革命”从白丁变成富翁。 数码照相机的问世有十年了吧，从银盐到数码算不算革命？可现在执数码照相机牛耳的是谁？还是佳能尼康。风云一时的富士写真，京瓷哪儿去了？再数码也是照相机，人家原来能执银盐照相机的牛耳，现在就能执数码照相机的牛耳，你挤不掉人家。 再举一个例子，有家日本企业叫ALMEDIA，规模不大，却是一条蝎子尾巴。干的是媒体的测试，世界市场的几乎90%。一开始是干盒式录音带，盒式录音带被CD淘汰了，CD的测试还是他。现在DVD又几乎淘汰了CD，嘿，DVD的测试还是他。那一次革命能把它甩掉？ 老冰写日本的蝎子尾巴，又在博客上侃制造业，没有一点为日本吹嘘，贬低中国的意思。就只是想说明一条：制造业为立国之本。而制造业是老老实实，偷不得半点懒的。经常听到这句话“没有韩战和越战，也就没有日本的今天”，这句话千真万确，绝对是真理。可是，台湾，泰国，马来为什么就沾不了韩战越战的光呢？这是因为日本原来就有修理汽车，坦克，舰船，枪炮的耗子尾巴，而当时亚洲其他国家的屁股全是光秃秃的。 说到耗子尾巴，没有能离开耗子尾巴的蝎子尾巴，所有的蝎子尾巴都是从耗子尾巴进化来的。或者说只有从耗子尾巴进化来的蝎子尾巴才是真正的蝎子尾巴。也有一个例子：世界上到现在为止，拥有（过）全国产的航空母舰舰队的就只有两个国家：美国和日本。可是现在日本的航空母舰舰队呢？ 到二次大战结束为止，日本共生产各型航空母舰25艘。而美国呢？140艘。这就是现在看不到日本航空母舰舰队的原因了。 （2006/06/30） 关于制造业的反思（2006/07/10） 造螺丝和造“运十”，都是制造，可是意思不一样。 老冰绝不反对造大型客机，但那必须是在能造螺丝钉，弹簧和密封圈以后。肯定有人会反驳,难道现在不会造吗？请这些人去问问这些最简单的东西中外产品的质量吧。也许有人会说，中国也有高质量的螺丝钉，弹簧和密封圈的。 不过老冰想说的是：中国的螺丝钉，弹簧和密封圈还有低质量的！更不要说低质量产品还是大多数了。 最近，老冰曾向日本，韩国，中国三国的7家厂家发过一份模具报价单。结果是很让人吃惊并且隐藏了很多信息的：几乎全在440万到450万日元之间（约合4万美元）。这说明了什么？中国的报价居然失去了价格竞争力！其实很简单：这种产品的原料和零件全部要用进口的，做美国，日本的就得用日本的，做欧洲的就得用德国的。国产的根本不能用，有多少人知道这些事实？ 在这种价格下，日本厂家的报价中材料，零件比重占到大约60%，也就是说附加产值是40%左右。而韩国有全系列国产材料，零件支持，而且韩国东西比日本便宜，他们的附加产值能达到45%左右。最重要的是：日本韩国厂家由于有国产基础工业支持，不管附加产值所占比例是多少，最后是肉烂在锅里，总是本国人赚。而中国厂家呢？他们没有任何国产基础工业支持，附加产值不到30%，这就是中国加工业的现状。 那些附加产值的里面又不是全部是工资，还有设备折旧。要知道国产设备是无法支持这种生产的。所以别看他们的报价不低，其实赚头很低或者没有，但为了占据市场份额，赚多赚少都硬着头皮上。实在要赚钱就只有问员工要，我认为这就是中国制造业员工工资低下的根本原因。 但老冰不想过分指责那些老板，制造业的老板们（甚至包括那些被人们所不齿的小煤窑矿主）和那些炒股票，炒房地产的老板们相比起来那就是天使！他们起码在做实事。 就在这样的基础上，大叫什么运十运十的。如果只是不懂制造业的书生那可以原谅，而发案者可不是书生，他们除了别有用心的政治目的之外没有别的解释。没有基础工业的支持，运十什么的那不是空中楼阁就是纸上谈兵。 能设计，设计算什么？念过两天书就会设计，不会自行设计还会抄袭呢？怎么样实现设计？这才是问题。不是吹牛，就老冰这种没吃过猪肉，但看过猪跑路的角色，现在要拿一套通用数控铣床的图纸也能拿得出来，做得出来吗？ 不要说“我们也有”，而要找有没有“他们没有”？前一种只是耗子尾巴，后一种才是蝎子尾巴。“我们也有”的东西太难说了，比如老冰在一家挺牛的汽车厂（名字不能说，但那里生产的汽车在国内还是顶级的）里说过一句：“用本田的标准，你们的配件全是不合格品”，这句话把他们惹急了，说：“你不能这样胡说八道，差一点是有的，但全是不合格品就太过分了”。老冰说你随便拿一样什么零件来，找不出10个以上的问题就算老冰在胡说，找出来了你们能不能改进？说着拿着一个零件，随随便便就指出了一大堆问题。听着的人又跳了起来：“都是些看不到的地方，有什么了不起？” “哈哈，这就是MADE IN CHINA和MADE IN JAPAN的区别！” “那要增加多少生产成本？” “你为什么就那么没有志气？不想想把车卖贵一点？” 先把这些最简单的东西做好，不要好高骛远，这就是老冰想讲的。做好了螺丝钉，弹簧和橡皮垫圈，什么时候想做运十了，自然就可以做出来。而不会是像现在这样，赞成派和反对派全是在扯淡，怎么看这种争论怎么像是叫花子在争论是坐奔驰更舒服还是开宝马更潇洒一样的可笑。 （2006/07/10） 关于制造业的反思（2006/07/12） 老冰的博客贴在河里以后引起了很多朋友的兴趣，老冰很高兴。不管这些朋友是基本同意老冰的观点还是反对老冰的观点，起码大家都同意老冰的这一个基本观点吧：制造业是立国之本！没有发达强大的制造业就想怎么怎么样，那是梦想。 这里想解释一下老冰为什么把调质看得那么重要，甚至自说自话地就把其作为衡量中日之间通用机械加工用钢材差异的指标。 老冰的方法是不是合适是另一回事，先请大家来听听老冰的理由。 说明一句，不能把老冰说的“四十年差距”扩大解释成要到四十年以后中国才能达到日本现在的水平。老冰只是指出现中国在做的工作人家四十年前就不用做了，而且更大的问题是：其实国内是能够生产非调质钢的，那个不是什么了不起的东西，日韩所有的钢材全是非调质的。 老冰反复声明过不是材料专业出身，其实并不知道那个调质到底是什么东西。而且老冰在博客上侃的全是最普通，最一般，最常见的东西。 老冰现在所知道的是一般机械加工时，单件工件重量在八吨以下日本韩国在加工时不需要调质，因为老冰在日本，韩国都见过八吨的加工，切削量几乎在一半以上。而中国则老是需要调质。 有人会有疑问，调质不仅仅就只是加工要素之一，为什么你把他提到那么的高度，是不是在鸡蛋里面挑骨头？钢铁材料，硬件理化特性达到了就行了，加工时的条件就那么重要？ 这也是一种中外意识上的差异吧。 老冰第一次向中国订货时，因为交货期和中方扯皮。怎么算都觉得中方的交货期比老冰算出来的多了3，4天，老冰不能理解，就让中方提交工艺进度图。这才知道有这个“调质”的问题。一般的机械加工企业，没有调质设备的，材料买来了以后先发外调质，加工完了还得再发外调质。 现在该知道出什么问题了吧：影响交货期，影响加工精度。也就是说影响质量。所以老冰觉得相当怪，为什么四十年以后还要调质？老冰一朋友是玩钢材的，解释起来十分简单：国产钢材绝大部分是建筑用粗钢，设备省，建厂周期短，投资回收快，利润高，最重要的是，他还供不应求。厂家凭什么去开发高新产品？ “那么建筑BOOM过了以后怎么办？” “过了过了呗，你又不是开钢厂的，干嘛咸吃萝卜淡操心”。 有道理！ 先喝水去。 （2006/07/12） 关于制造业的反思（2006/07/14） 之所以要调质，是因为不调质不能加工；为什么要要求钢材加工时不需要调质，是因为要减少加工时的时间损失和精度损失和能源损失，就这么简单。加工时的工件准备和定位（设定加工坐标原点）是很费时间的，而机械是只有从开始切出切屑那一刻开始才在开始创造利润的。机械加工的根本就在于怎样加大切出切屑的时间比例和加大单位时间里的切屑量。（这里的假设是精度和光洁度是理所当然的得到保证了的，因为这两条都保证不了就干脆不要切了）免调质加工，起码减少一次装架（SETTING），根据现场工人的手艺，夹具，工件大小尺寸和精度要求不同这个装架时间可能变化幅度很大，有几分钟的，也有几十分钟甚至几个小时的。 当然你可以说那你采用免调质钢啊，国产钢种也有免调质的。首先国产免调质钢种的产量太少，其次是价格如何？而老冰再三强调的是日本（SC系列），韩国（KP1系列）的最便宜的钢种也是机械加工免调质的！韩国什么时候开始普及KP1系列的我不知道，可是日本是40年前就普及了SC系列。 所以老冰说差了四十年。

白鹤 · 发表于 2006-9-6 14:13:51

有朋友说调质是为了降低材料的硬度，使之便于加工，完了以后再用淬火的方法回到原来的硬度。我不知道那位朋友是不是现在还在行内，如果还在行内的话，那就有必要改一改他（或他的企业）的加工方法了。 国内朋友对老冰解释的加工时调质理由是无法避免加工形变，这点老冰还能接受，那是材料质量问题，加工厂家无法控制。但要是说材料硬了无法加工所以要调质，老冰不能理解，那是加工厂家的问题了。在老冰看到过的范围内，只听说过由于材料硬度不够，淬火以提高硬度以后再加工的。还不知道有加工不了，需要降低硬度的。 最高级照相机的机壳用钛合金，而钛合金现在还都是钣金加工，就是冲压。再次一级的都是铸镁或铸铝成型，最次的就是塑料成形了。 铸镁铸铝模具多半采用NAK80或者CENA1（材料硬度在43HRC左右），在进行热处理以后把硬度提高到55HRC再加工。为什么不能加工完了热处理？因为不能忍受热处理带来的形变，照相机外壳的厚度误差不能超过0.03毫米。可能不是行内人对这个0.03毫米是什么概念不太清楚，这么说可能形象点，手机的外壳涂装厚度就是0.03毫米！ 所以说加工难度来为加工调质辩护就更站不住脚了。至于如何加工，那是加工手法和刀具的问题，超出现在讨论的范围了。有机会老冰也想侃侃刀具，但不侃加工方法，为什么呢，嘿嘿，机械加工手法现在中外几乎一样，因为CAM软件就那么几个。除了日本有一个CAMTOOLS是几乎仅限于日本人（偶尔有台湾人）在用之外，其余全是世界通用的。而CAMTOOLS也因为不思进取，十年来没有大变化，到现在连公司都被人收购了，完鸟。 但是在使用软件的时候也有加工方法组合的不同，加工条件设定的不同。但那些个都已经不是能说得清楚的问题了，是个“跟着感觉走”的问题。感觉好不好，经验最重要。经验越多，加工的质量就越好，当然前提是你真地想做个好东西出来。 口渴了。 （2006/07/14） 关于制造业的反思（2006/07/27） 九头鸟朋友提供了宝钢的一个记载免调质钢种的网址（ <a href="http://www.baosteel.net.cn/baosteel/tegeng/syzn/syzn_0202.htm" target="_blank">http://www.baosteel.net.cn/baosteel/tegeng/syzn/syzn_0202.htm...n/syzn_0202.htm</a>），老冰去看了一下。不知道大家有没有注意到，老冰知道一点这行当，发现网页的介绍中比日本韩国的同种网页缺少一样东西，就是加工条件。 这是日本厂家的产品目录对HPM1（干金属加工的应该对这一钢种很熟悉的）的介绍，为了上传方便，文件压缩得很小，不知道大家能不能看清楚，左边上面是不同的基准刀具的转速，走刀速度和进刀量，下面是打光的顺序。 国内厂家是不是做到了这点老冰不知道，反正老冰看完宝钢那个网页是这么个印象：厂家在首位。我有这么个东西，挺不错，就没了。而日本，韩国的厂家姿态是：我有这么个东西，挺不错，你可以怎样使用，把顾客放在前面。 还有一点奇怪的就是：宝钢的材料切削评估为什么要委托南京航天航空大学高效精密切削加工研究中心进行？难道说宝钢没有此类研究中心或者说对自己的研究中心没有信心？老冰不知道是不是从此能够推导出宝钢根本就不重视切削性的结论，就觉得有点怪怪的。 老冰不是搞冶金的，不懂免调质钢材制造中具体的技术问题。只是从日本，韩国的通用加工用钢材都是免调质这一点来看，这免调质钢材的生产应该不是什么大了不起的技术，那么为什么在中国推广不开？老冰找出来的理由很简单，厂家没有在为用户着想。这是个意识问题，所以老冰才敢说“看不出在不远的将来加工国产通用钢材时不需要调质的可能性”这句话。 一说起钢材，大家肯定首先想到的是各种理化特性对不对。但是如果看看《周刊DIAMOND》2006/03/04上登载的新日铁社长三村明夫的访谈，就知道日本钢铁企业是把什么放在首位了：极其强调切削性能和焊接性能。比如高硬度和高切削性，高张力和高焊接性，这完全是相互矛盾的用户要求，但是厂家的责任就是应该满足用户的要求。 也许有人说，这几年日本钢铁企业日子不好过，形势逼着他们向高新产品要出路。这是事实，这几年日本出来的新钢种不少。但是老冰所提的S50C系列（包括S45C，S55C等类似钢种）可不是什么新东西，那已经是JIS（Japan Industry Standard）标准的大路货。 老冰再讲一个泡沫经济绝顶期的故事，那时候可是连垃圾都能卖好价钱的。来看看日本企业是怎么搞开发的吧，欧洲有项冬季体育运动叫滑雪，那年头日本有了钱，也要学样。做滑雪鞋的一般是FaGuo人或者意大利人，但是他们做的鞋日本人不能穿。在日本生活过的人都知道因为日本人没事就打赤脚，脚都自由奔放地长得特别宽，所以日本人就琢磨自己做，一开始是用钢模，后来因为经常要手工修改，就有人想出来用铝合金开模。 一开始用的是52S，太软，那材料是用来开高级职业网球选手的球拍模的。不行，因此神户制钢所就专门开发了一种铝合金，具有良好的切削特性，特别好焊接，又轻还有高强度。要知道当时一年的需要就几百吨，别人照样干。这就是现在在中国都卖得很欢的7000系列铝合金。 神户制钢所开发的铝合金算歪打正着，销路不错。但同时的住友化学也为滑雪鞋生产专门开发的耐低温PU塑料就可怜了，每年的需要量就只有几十吨，而且现在日本滑雪鞋买不出去，每年全国的生产量大概也就几万双，就这样住友化学也照样在生产。 如果谁要是说那是人家有钱所以能开发的话，老冰无言以对。怎么到了自家有钱无钱全是不开发的理由，而到了人家那儿有钱无钱全市开发的理由了？ 钢材的问题就侃到这里，最引起争议的两句话“差了四十年”和“看不出在不远的将来加工国产通用钢材时不需要调质的可能性”的理由老冰已经说了。至于大家能不能接受那是另外一回事。本来老冰就没有奢望所有人都能够接受，这本来就不可能。所以有人出来骂街也很正常，因为他们还没有学会使用正常语言说话，江阿姨当年不也是一开口就是“滚他娘的蛋”嘛。

		自动登录	找回密码
密码			注册

关于制造业的反思，日本vs中国

相关帖子

浏览过的版块