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核心提示:10月25日,朝鲜举行盛大的宴会,隆重纪念中国人民志愿军赴朝参战60周年。本期《时事开讲》,何亮亮先生为我们详细讲述了朝鲜战争爆发的原因以及中国抗美援朝的原因,同时又深入的分析了朝鲜战争对东北亚局势的影响并对未来局势走向做了预测。何亮亮先生认为,真正的朝鲜战争,或者说抗美援朝,最终的结局是在1953年7月份正式签署了一个停战协议。从国际法上来说,这场战争只是停战而没有真正的结束,由于没有签署和平协议,所以朝鲜战争的结局是非常荒诞的。
凤凰卫视10月25日《时事开讲》,以下为文字实录:
姜声扬:欢迎加入今天的《时事开讲》,朝鲜举行盛大的宴会,隆重纪念中国人民志愿军赴朝参战60周年。**中央军委副主席郭伯雄应邀参加,两国的军事高层密切交流,两国的关系在60年后依旧紧密。不过60年前的今天,第一,为何会爆发韩战或朝鲜战争。第二,中国为何要跨越鸭绿江抗美援朝?在今天的节目当中,我们请时事评论员何亮亮先生,为我们做回顾分析。
何先生,很多的为什么、为什么?首先朝鲜战争为什么会爆发?第二,既然爆发时是50年代的中国,那个时候新中国才刚刚成立,百废待兴,为什么要卷入这场的战争?就因为美国的麦克阿瑟将军说,扬言要用核子弹来炸你吗?而这场战争的结果,对东北亚局势来说,是一个什么样的结果?
抗美援朝60周年:奠定东亚秩序
何亮亮:对,我们今天说的是两个概念,一个是今天10月25号,就是中国人民志愿军在60年前的今天,赴朝参战。但是赴朝参战的原因却是因为朝鲜战争的爆发,换句话说,抗美援朝这是中国对于中国人民志愿军入朝参战,从参战到停战这三年期间的,这样的一段历史时期,中国把它称为是抗美援朝。
但是朝鲜战争的概念是比抗美援朝的概念,范围要更大一些,因为朝鲜战争是在志愿军入朝之前的4个月,就已经爆发了。就是1950年的6月25号,日子就整整四个月之后,中国的军队入朝参战了。其实本来就像你刚才讲的那样,就是中国的领导人并没有打算打这一场战争,中国并不打算派自己的军队到朝鲜去,无缘无故的为什么呢?
就是因为1950年6月25号,朝鲜发动了他们叫做祖国解放战争。朝鲜人民军的军力大举南下,但是这个行动事先是得到了莫斯科的批准的,就是斯大林。金日成和斯大林有过密切的协商,为什么斯大林会同意呢?因为斯大林他是一个,你可以说他是一个战略高手。当时在1949年,在50年的前期,当时在欧洲其实冷战的态势已经相当明显了,特别是在以德国,因为一边是西德,一边是东德,双方正在冷战,在对峙。
在这种情况下,斯大林一方面他不愿意在远东,再卷入一场恶战,可是另一方面,他的判断,因为朝鲜的军事力量强于韩国,如果朝鲜方面能够迅速的打到南方,而且占领整个韩国,实现朝鲜半岛统一的话,对于苏联或者说对于苏联为首的社会主义阵营来说,在远东就多了一个基地。不仅是一个盟友,在战略上是有很大的好处的。
但是无论是斯大林还是金日成,当时都没有预计到,美国可能做强烈的反应,问题就在这个地方?麦克阿瑟讲这个扔原*子DAN,还是后来的事情。6月25号,朝鲜军队大举南侵,迅速的占领了汉城,然后挥军南下。当时在韩国还有少量的美国军队,但是那些美国军队也没有能够阻止朝鲜人民军的进攻,而韩国的军队当时是刚刚开始组建,而且它无论是军队、军队的战斗经验,各方面都不如北朝鲜的军队,所以迅速的就可以说一触即溃了。在这种情况下,美国迅速的行动了,美国当时是杜鲁门做总统,麦克阿瑟是驻东京的美国占领军的总司令。
麦克阿瑟当然是非常关心朝鲜半岛的战局了,这方面他的嗅觉当然是非常敏锐的,他也看到了,如果朝鲜军队席卷整个韩国,朝鲜后面有苏联,最主要的是有苏联,当时它对中国的认识也是几乎没有的,但是他看到了美国不能够放弃韩国,而且我觉得,在他的回忆录里面我们可以看得出来,他实际上是在感谢上帝给他一个机会。
因为那时候,二次大战结束已经五年了,世界上没有大的战争,他没有想到,又有一次机会可以在朝鲜半岛来打一场大仗,所以当时联合国安理会在苏联缺席的情况下,通过了一项决议,就是组建联合国军来援助韩国。这联合国军是以美军为主的。麦克阿瑟就做了联合国军的总司令,然后有仁川登陆,仁川登陆是一次天才的行动,虽然中国方面当时已经预测到了,美国很可能在仁川登陆,以这样的方法来切断朝鲜人民军的进攻。
姜声扬:也跟朝鲜说了。
何亮亮:对,中国方面已经通过苏联,当时很有意思,当时北京、平壤之间没有直接通讯的渠道,通过莫斯科向朝鲜方面做了这样的通报,但是金日成好像不相信,所以他没做任何准备,所以仁川登陆之后,美国这些第十军,包括海军陆战队的第一师和第七步兵师,一方面是迅速的重新占领了汉城,另一方面就把朝鲜人民军就割断了,然后联合国军就迅速的北上,迅速的穿过了三八线,到了九月份已经占领了平壤,十月份占领平壤的,但是在九月份已经是打到了北朝鲜,到了十月中旬的时候,联合国军一部分的兵力,已经接近了中朝边境。
那个时候朝鲜的党政,就金日成实际上就已经要做准备流亡到中国去的,在这种情况下,中国领导人,经过很密集的协商,而且是在毛**力排众议的情况下。毛**认为中国应该要出兵,因为唇亡齿寒。另外我们知道毛**他是很熟悉中国历史的,他当然知道在,我们远的不说了,我们就说在大清王朝的300多年时间,当时的朝鲜叫做李氏王朝,这个李氏王朝它是中国的藩属国。
李氏王朝多次遭到来自日本的侵扰,当时大清都是要派兵去帮助朝鲜的,所以这是一个历史的渊源,同时还有战略上、地理上的这种关联性,所以你说的不错,当时新中国百废待兴,需要的是建设,而不是战争。而且当时斯大林也在力推中国,说你们应该要参战,再后来得到苏联的允诺,就是说苏联会提供军事援助给中国方面武器、装备,另外苏联的军队在伪装的情况下,就是不以苏联空军的方式,是以中国很弱小的空军的伪装之下,或者以朝鲜空军伪装之后,换来一个所谓的米格走廊,所以中国迅速的组建了中国人民志愿军。而且不是以正规军的名义,不是以中国人民解放军的名义,这样的话进入了朝鲜,当时可以说战略欺骗是非常成功,就是麦克阿瑟完全没有预计到,忽然会有大批的中国军队出现在北朝鲜,这是他犯的第一个错误。
姜声扬:那这样就奠定了今天的东北亚局势,那我们先去一下广告,回头我们再关心一下,在这场战争当中,参政的各方,中国、苏联、美国、韩国、日本还有朝鲜这几个国家,它们的得与失。
何亮亮:好。
姜声扬:各位观众,我们休息片刻,回头继续《时事开讲》。
姜声扬:我们继续《时事开讲》,中国抗美援朝60周年纪念日,这场战争对参战的各方来说,各有什么得与失?我们请何先生来为我们一一解析。这场战争的结果,其实到今天为止我们看得很清楚,在38度线,还是一个DMZ,但是对于这场战争的各个参战国,中国、美国、朝鲜、韩国仍然健在的苏联以及日本,有什么样的深远影响。
何亮亮:朝鲜战争未真正结束 结局很荒诞
何亮亮:对,就是涉及到参战的各方,日本没有参战,但是日本其实也得到了很大的好处。
姜声扬:苏联也没参战。
朝鲜战争各方的得失
何亮亮:我们先从刚才的话题接下去讲,就是当时中国军队进入朝鲜,然后开始跟美军作战。1950年的冬天,因为今天是10月25号对吧,60年前的今天,实际上朝鲜那边的冬天来的是比较早的。当时志愿军是在几乎没有充足准备的情况下,很多战士是穿着夏天的衣服就被派到朝鲜去了,那一年的冬天是一个非常寒冷的冬天,在那一年的冬天,在朝鲜战场上,中国军队的出现使联合国军遭到了重大的伤亡,特别是对于美军,这场战争我们看志愿军先后发动了第一次、第二次、第三次战役,两次占领了汉城,但是两次又撤出了汉城。
双方激战的结果,最后还是在三八线,三八线维持着原来的阵地,真正的朝鲜战争,或者说抗美援朝,打了其实大概就是一年左右,因为从1951年开始,双方就开始谈判,停战了。到1953年7月份正式签署了一个停战协议。从国际法上来说,这场战争它只是停战,它没有真正的结束,因为没有签署和平协议,所以我觉得这个结果是一个非常荒诞的结果。因为交战最重要的双方就是中国和美国,对于中国来说,损失当然是非常大的,死了18万人。中国战士18万人阵亡,美军的阵亡也不小,是将近4万人,3万多人,这个伤亡的程度,对美国来说这是一次,美国人说这是一次叫做被遗忘的战争。
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姜声扬:被遗忘的战争。
何亮亮:对,你看美国虽然也出版了很多关于韩战,朝鲜战争的书,但相关的电影并不多,如果跟越南战争比的话。
姜声扬:对。
何亮亮:这是两场美国都没有取胜的战争。
姜声扬:为什么会被遗忘?
何亮亮:对,这是值得美国学者,或者美国军方他们应该深刻研究的一个课题,我们看美国在二次大战之后,它两次没有取胜的战争,其实都是以中国为对手,一次就是朝鲜战争,一次是越南战争,对吧。所以对于美国来说,它忽然感到自己有了一个新的敌人,而且当时中国的在国力在军队的装备,各方面远远不如美国的情况下,结果打成了平手。
但是对于我们先的中国,中国的通过这场战争,这样一个农业社会,这样一个世界人口最多的国家,在共产党掌权之后,它敢跟美国较量,而且没有输,虽然付出了沉重的代价。但是另一方面,中国也失去了一些什么,一个就是台湾,因为当时解放军渡海作战,解决台湾的已经可以说是万事俱备了,而且那时候台湾的情况非常不好,为什么?美国抛弃它了。美国已经把西太平洋划出了它的势力范围。
所以如果没有朝鲜战争的话,你可以肯定,中国人民解放军已经渡海占领了台湾,当然那样的发展以后再台湾会是怎么样?那也是另外的,很有趣的问题了。然后我们看到,现在的格局,东北亚的格局,仍然跟60年前是一样的,朝鲜半岛***成两个国家,而且朝鲜半岛,当时北朝鲜后面是两个大国,一个是中国,一个是苏联。而对于韩国后面主要就是美国。
何亮亮:朝鲜战争令美国重新认识中国
我们然后看美国,美国通过这场战争,我觉得它开始重新认识中国了,重新认识中国而且当时美国对中国采取了非常敌视的态度,因为毕竟美国没有打赢中国,而且当时美国政坛,虽然我们看到麦克阿瑟,因为他在连遭败仗之后,它气急败坏。因为美国有原*子DAN,中国没有原*子DAN,而且它也看出了,苏联不敢和美国对抗,所以它说再这样的话,我就要在中国的东北亚扔原*子DAN。
但是杜鲁门非常果断,一方面认为这是冒险的行动,另一方面就把麦克阿瑟解职了,然后美国国内当时有一方政坛,是非常右翼的、极端的,特别是麦卡锡参议员。他们认为共产党都渗透到美国来了,这也是美国没有打胜仗的很大的一个原因等等,美国陷入了这样一种反动的地步。苏联没有参战,可是苏联在战略上还是得到好处的,因为它对美国造成了,在欧洲和在远东使美国陷入了两个战场,欧洲是冷战,在远东是热战。
苏联方面没有人的损伤,它只是给朝鲜、给中国提供了武器,但是你现在回过头来看,苏联得到的好处,到底又有多少?苏联自己都已经不存在了,而且我们以朝鲜半岛来看,在历史上,俄罗斯它其实很早,在19世纪后期就开始在朝鲜半岛渗透了,我们不要忘记1905年的越南战争,正是因为俄罗斯沙皇,就是沙俄和日本,为了争夺朝鲜半岛的控制权,结果是在中国的东北打了一仗,所以这几个大国,它一直是在朝鲜半岛有利益的纠缠。
你说韩国跟朝鲜,金日成它毕竟保护了自己的政权,本来如果没有抗美援朝的话,我们说很可能北朝鲜就要亡国了。当然他本人一定会受到中国的庇护,但是他必须保护自己的一个政权,然后我们看到经过三代,现在已经延续到第三代了。
姜声扬:金正恩。
何亮亮:我们看韩国,韩国在停战之后,当时是李承晚当总统。但是李承晚是一个很无能的,而且是腐败的统治者。一直到60年代中期,其实到60年代中期,当时朝鲜的经济、发展和人民生活水平都是高于韩国的,但是到60年代后期,韩国出现了军人独*政权,但是他们以这种所谓解放军的方式,在美国的帮助下,开始实现了韩国迅速的跟亚洲其他三个小龙一起,成为四小龙。迅速的经济就起飞了,然后我们看到的就是60年代,日本当然没有参战了,日本是个战败国。但是日本得到了所谓的战争景气,来自美国的军需,除了重型武器装备日本不能生产之外,就是美军和联合国军的各种军需,都是由日本来生产提供。
而且在当时,美国为了打赢,为了在朝鲜能够打赢,它放宽了对日本的这些大企业里面的战犯,你看美国当时在西德,它是非常严厉的在制裁那些纳粹的战犯,但是同样的手段并没有用于日本,就是因为当时日本,美国需要日本的经济,需要日本的工厂,日夜加工来为朝鲜战争服务,所以日本也从中,可以说得到了很大的好处,60年过去了,你看现在东北亚这个局势,格局仍然是这个格局,但是今天的中国跟60年前的中国相比的话,那已经是完全不一样了。
姜声扬:东北亚局势觉得在这样的一个下形成,但是唯一没有变的就是38度线,这条线还存在,那朝鲜半岛何时会统一,美朝或中美朝之间,和平协议合适会签署呢?我们先去下广告,回头我们再请何先生为我们做一个可能的分析,各位观众,休息片刻,回头继续《时事开讲》。
姜声扬:我们继续《时事开讲》,中国抗美援朝60年后,东北亚局势就此奠定,但是未来这个局势会如何发展呢?而改变这个地区的局势的要角,美国会不会在未来慢慢淡出呢?我们来看一看投票结果。好,我们的投票相当有一半的人,57.6%的人认为美国最终回淡出东亚,但42.4%的人认为不会。何先生我们看到这个结果,将近一半一半人,不太看得出来这个局势,你认为美国会什么时候淡出东亚,而和平协议里,最终会不会签署?
和平协议何时取代停战协议
何亮亮:当然就要看,所谓淡出东亚的定义是什么样的定义?但是我总觉得,这一场战争,60年前爆发的,从中国来说是抗美援朝,停战也已经是57年了,这场战争其实它之后的结果或者它对各国的影响,对现在的影响,其实都是非常有意思的。我们首先看中国、美国好不好?
姜声扬:OK。
何亮亮:你看1953年,双方签署了一个停战协议,但是那个之后,不到20年,其实中美就已经以惊人的速度重新介进了,就1971年对不对?因为尼克松访问中国。
姜声扬:对。
何亮亮:就是改变世界的一周,你看两个本来是不共戴天的敌人,忽然就站在一起了。
姜声扬:好朋友。
何亮亮:因为要对付一个共同的敌人,就是苏联,所以你现在回过头去看,那个战争虽然结束了才不到20年,但是双方已经是握手言和了,所以有没有和平协议,好像也并不重要,这是一个方面。另一方面就是我们看,但是不管怎么说,这个没有签订和平协议,它毕竟是一个,它是一件事情,它是一种状态,而这种状况对于现在的朝鲜半岛的局势,还是有深刻的影响。
姜声扬:是的。
何亮亮:我们看韩国已经成为世界上很重要的一个,可以说是一个发达国家,它已经不仅是一个新兴工业国了,可是这个国家它毕竟是在一个,比如我们说朝鲜是一个民族、两个国家,对于双方来说这都不是一个愉快的一种现形。但是我们看到朝鲜方面,他们战后到现在已经也是58年了,战争爆发到现在已经60年了,但这60年来,朝鲜跟美国的关系始终没有正常化。
我觉得这方面美国有它的责任,因为朝鲜很明显,你可以批评它,它有很多可能会被外界批评的地方,但是朝鲜它从来没有正式挑战过美国,它也没有。它对美国其实并没有什么伤害,它所希望的就是跟美国关系的正常化,但是我们看到从克林顿到现在,美国几任的总统在这方面,虽然做了一些努力,但是最后都是功亏一篑。所以这个问题就摆在我们面前了,就是说朝鲜,我们看今天东北亚的局势,看朝鲜半岛的局势,我不相信这个和平协议会永远不会结束。它最终必须要签署的,和平协议现在看来其实最不愿意签署和平协议,好像还是美国。
因为你看,朝鲜战争停战是1953年,五年之后,中国军队就全部撤离了朝鲜。
姜声扬:朝鲜半岛。
何亮亮:就是北朝鲜,撤出了北朝鲜,而且当时北朝鲜方面也很强调。可是另一方面,韩国方面却并不要求美国撤退,所以美军就一直驻留到了现在。现在如果没有来自北朝鲜的威胁的话,还有什么理由要继续驻在韩国呢?韩国以它的经济和军事力量的强大。
姜声扬:朝鲜天天在试射飞弹,在设计核试验。
何亮亮:所以对美国来说,你看核武器,朝鲜用核武器去威胁美国,以这样的非常粗野的方式,要求跟美国关系正常化,没有能够达到它的目的,但是我们看到今年又有一个天安号事件。天安号事件到现在,韩国方面一口咬定是朝鲜做的,朝鲜一口咬定不是我做的,但是我们看到最大的得利者是美国,因为美国利用天安号事件,又牢牢的控制了韩国的军事指挥权。
当然这里面的问题也就在这里了,美国这样做是为了对付朝鲜吗?朝鲜值得美国花费这么大的力气在韩国、在日本驻军,答案是非常明显的,美国最后,归根到底还是为了对付中国。但是我们说现在这个形势跟60年前不一样在什么地方,举一个最新的例子,昨天美国财长盖特纳采访中国,他坐飞机跨国了黄海到了青岛机场,在青岛跟王岐山副总理举行了一个这样很特殊的一个会谈。双方谈的是什么,谈的是人民币的汇率,对吧,这种情况在60年前是不可想象的,但是在今天,它是一个现实,从这里也可以看得出来,就是美国如果现在继续用一方面在经济上,或者在全球的议题,它要有所谓的支配,它要中国的配合。
但是同时它又在韩国、在日本驻扎了重兵,以这样的方式对中国形成了一种威慑,这样做的话,它其实对于美国的战略力量,我觉得是一种消耗。因为中国以自己的方式在说明我并不威胁美国,但是美国也不应该威胁中国。当然这是一种大国的游戏,这跟60年前的情况又是不一样了,但是有一点我觉得是可以肯定的,我们如果多了解东亚地区的历史,了解中国在历史上对于东亚地区的这种主导,这种支配作用,再来看今天美国要强化它在东亚的存在,以及日本。
更重要的是日本,但我们今天说日本突然采取的,对中国这种咄咄逼人的态度,跟朝鲜战争已经是没有直接的关系了。但是你从整个东亚的战略格局来看,它仍然有它的不能小看的这样一种意义。所以我是认为,最终美国它还是要从韩国撤军。
姜声扬:时间呢,五年、十年?
何亮亮:时间这个我不能做这样的一个预测,最终的,而且我的意思就是六方会谈仍然会恢复,而且六方会谈应该会成为一个新的集体安全的体制,我并不是要美国完全脱离,完全脱离亚洲,是这不可能,这也是不现实的,但是美国以现在这样的方式。比如说天安号,已经以大规模军演的方式。但是你看为了迎接G20,美国又取消了在黄海和韩国联合的军事演习。我想这样的游戏也不能老是玩下去了,最终大家还是要想办法在朝鲜半岛形成一种永久和平的这样一种机制,要保证各方面的利益,包括美国的利益,当然也不排除保证中国的利益,而且我觉得中国总是以后发制人的态度,从二战战争开始到现在,已经后发制人,但是中国有自己的战略,而且中国有自己的策略,也这样来保证自己的利益。
姜声扬:好,非常感谢何先生为我们做的点评分析,也感谢您收看今天的《时事开讲》,我们再会。 |
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