政治学与国际关系论坛

标题: 中国最终领土的范围 [打印本页]

作者: 渤海边的树 时间: 2005-9-27 10:28
标题: 中国最终领土的范围
中国的崛起不仅仅是经济政治军事的崛起,更有传统领土的回归和属地的旧梦.
 本人的观点是在适当时间适当背景用适当的方式恢复旧日的中国领土,国家的复兴的最终利益是国土的苏醒.我忘记不了历史上我的切肤之痛的领土悲剧.
 本人觉得中国统一台湾后把侵占中国岛屿的国家驱逐后,尽量与蒙古组成政治经济军事一体的邦联.
 做到这一点都任重而道远了.
 请大家理性投票,欢迎大家批评指正.
 毕竟我是个新手.

作者: 何必呢？ 时间: 2005-9-27 11:32
我来啦\r 顶一下

作者: 渤海边的树 时间: 2005-9-27 11:35
我们都是新人,请版主多关照

作者: メ爱伊如梦 时间: 2005-9-27 12:30
先顶了 `
 
 蒙古永远是中国的痛``
 
 还有勘察加半岛```
 
 至少是这些地方` ``

作者: bear 时间: 2005-9-27 18:44
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作者: 渤海边的树 时间: 2005-9-27 19:10
难道连台湾都不要了?

作者: bear 时间: 2005-9-27 19:29
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作者: snow 时间: 2005-9-27 19:53
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作者: bear 时间: 2005-9-27 19:55
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作者: 渤海边的树 时间: 2005-9-28 08:40
我是武汉的\r 才知道你们学校的论坛
 过来学习学习
 呵呵

作者: allbarcelona 时间: 2005-9-28 16:28
首先支持一下渤海的树\r 在古代社会,一个民族和国家之所以极其重视其所拥有的领土疆域,这主要是由于在古代财富更多的是以土地的形式体现出来的,而为了占有这些财富和资源,领土神圣不可侵犯和封建君主们对国土的渴望才变的毫无节制,但在当今社会,可以说财富的体现方式已经发生了质的变化,这并不是说领土对于当今的民族国家已经毫无意义,但不可否认这种意义已没有那么大了,而经过长时间的历史沉淀,各个主权国家对于领土的近乎极端的重视可能更多的处于民族感情和国家尊严,在国家根本利益的经济安全方面已无太大意义了

作者: bear 时间: 2005-9-29 21:20
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作者: 蓝星 时间: 2005-9-30 11:11
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作者: 渤海边的树 时间: 2005-9-30 11:23
我觉得中国会把领土范围最终定位于加上台湾南海诸岛钓鱼岛蒙古\r 印占藏南可能会以黑瞎子岛的方式解决,国际关系往往相信事实占领和既得利益的合法化\r 俄罗斯占的领土太平洋的岛屿及印度新加坡及其他领土
 只能在中国未来强大而其他地区发生重大的变故的情况下,中国领导人以大智慧大强硬大魄力微妙解决\r 象苏联解体那样的巨变情况

作者: 渤海边的树 时间: 2005-9-30 11:24
谢谢各位兄弟
 我会常来的\r 我还把我们学校几个喜欢国关的人也带到这里注册了会员

作者: allbarcelona 时间: 2005-9-30 17:56
支持渤海边的树,欢迎你来到我们的论坛和我的版面,多多发言呀

作者: huanghaiup 时间: 2005-10-2 17:24
用核武器

作者: 渤海边的树 时间: 2005-10-2 19:46
我会的\r 核武器未来会不会使用?
 我觉得会在外太空使用而不是在地球

作者: allbarcelona 时间: 2005-10-3 18:08
核武器在未来个人认为更多的还是起着威慑作用,作为实战中的武器,人类的道德底线还没有底到那种程度

作者: 渤海边的树 时间: 2005-10-3 23:05
人类道德底线是人类永远的延续和生存

作者: naarrow_999 时间: 2005-10-4 00:32
收回台湾蒙古及俄罗斯历史占领领土与新加坡组成邦联的加太平洋部分岛屿的中国——超级理想状态！

作者: 渤海边的树 时间: 2005-10-6 13:04
但是需要中国百年的崛起历史并且保证中国在经历风雨后依然强大

作者: bear 时间: 2005-10-8 10:04
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作者: 爱国爱家 时间: 2005-10-8 23:34
我觉得一个国家的人民能生活幸福,国家能在国际上拥有应得的利益,使所有的列强不敢提出非分的要求,才是最重要的,不然中华民族最怀念的时候就应该是元朝而不是盛唐和强汉了

作者: 渤海边的树 时间: 2005-10-9 08:17
中国人尤其是汉族有一种传统的汉民族本位思维,尤其是现在蒙古国一直坚持自己是蒙古帝国诸国的母国,所以中国很多人士认识中国最需要回归的是汉唐时期的汉民族为主王朝

作者: asdf 时间: 2005-10-9 22:48
我希望是最后一个,
 哎,努力了

作者: 渤海边的树 时间: 2005-10-10 09:06
中国什么时候实行亚洲的“门罗主义”

作者: bear 时间: 2005-10-10 10:15
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作者: asdf 时间: 2005-10-10 20:42
要等多久?

作者: 渤海边的树 时间: 2005-10-11 08:26
那你们觉得蒙古问题和亚洲的“门罗主义”
 哪一个更早的提上日程表

作者: allbarcelona 时间: 2005-10-11 13:09
亚洲的门罗主义,太招摇了吧,现在的国际形势也毕竟和19世纪不一样了

作者: bear 时间: 2005-10-11 13:14
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作者: 渤海边的树 时间: 2005-10-12 06:56
中国未来领土最广阔最强大的时候\r 然后就是持续
 再然后是衰落
 任何国家都逃脱不了这个怪圈

作者: 杨威利 时间: 2005-10-14 16:53
我认为领土不会再增加。

作者: 渤海边的树 时间: 2005-10-15 08:16
变数很大的\r 尤其是未来大国衰亡和崛起时

作者: 杨威利 时间: 2005-10-15 16:22
各国都是民族国家，如果说有变数，也只能是地广人稀的俄罗斯远东地区。

作者: 渤海边的树 时间: 2005-10-18 08:34
未来北亚是中俄的战略缓冲
 从蒙古到北亚
 不得不说是历史的颠倒

作者: 第二世 时间: 2005-10-18 11:22
中国现在还是别有什么另外的领土意图了,该要的台湾要回来,印度那块好地方,中印要想有所作为的话这点上中国可能要吃点亏

作者: 杨威利 时间: 2005-10-18 11:35
[quote=渤海边的树,2005-10-18 08:34] 不得不说是历史的颠倒 [/quote] 为何说是颠倒？请详细说说。

作者: 渤海边的树 时间: 2005-10-19 08:43
未来中国解决其他力量对比后\r 会与俄罗斯的利益矛盾空前激化\r 历史领土国家资源人口移民国家战略
 等等都回瞄准俄罗斯的亚洲部分
 不过那是百年之后了

作者: yingqing54 时间: 2005-10-19 10:24
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作者: 杨威利 时间: 2005-10-19 12:27
[quote=yingqing54,2005-10-19 10:24] 中国的崛起，在西部应该重返汉唐丝绸之路,扩大在中亚西亚的影响力。乘俄国衰落之机收复原来被沙俄强占的中国西部西北部和东北部一百多万平方公里的领土，收复外蒙古.在东南地区,使台湾回归祖国,光复流求群岛,钓鱼岛.在南中国海,收回被占岛屿.到那时,中国的领土且不说达到历史全盛时期(成吉思汉后的大元帝国忽必烈时期),也要达到大明帝国和大清帝国康熙时代水平! 国家战略方面:西重东守,继续扩大和增强中国的常规军事力量,建立一支强大的远洋海军,成立西太平洋舰队和南太平洋舰队,扩大和强化中国的核武器库(足以将地球毁灭100次,核威慑战略才真正有效!) [/quote] 如何做到这些？有具体方案吗？

作者: LuckY 时间: 2005-10-20 11:35
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作者: 杨威利 时间: 2005-10-20 15:49
不是我不愿意要~~
 而是我觉得要不回来~~~
 我也伤心哪~~~
 亲人~~

作者: 渤海边的树 时间: 2005-10-21 16:03
我觉得选择第一项的
 连台湾都放弃的人
 过于悲观
 而没有权利这样

作者: 杨威利 时间: 2005-10-21 16:42
为什么说没有权利？你的这个投票，我认为，是让大家说出自己的预测。你若是觉得没有权利，就不应该设定这个选项，这样他们就不会投票了。但是既然有这个选项，就要允许人家选择。

作者: 渤海边的树 时间: 2005-10-21 16:45
言论自由是正确的\r 我一向没否认过\r 但是从民族责任感和情感及义务来讲
 是一万个不应该\r 或许选责第一项只是迫于面对现实\r 就象黑瞎子岛和印占藏南

作者: lucyao 时间: 2005-10-24 21:42
连台湾都不要就太悲观了，毕竟中国现在还在努力，而且如果台湾真的“独立”的，后果也是不堪设想啊~~

作者: 渤海边的树 时间: 2005-10-25 09:18
没有台湾中国的强大真是强大吗
 没台湾更别说回收别的领土了\r 这种影响或许是永远的
 让中华民族永远失去大复兴的民族心理

作者: 杨威利 时间: 2005-10-25 11:40
然后变成一个现实主义的国家~~

作者: 夜游神 时间: 2005-10-25 13:25
我看就一北京就够了

作者: 中华昌明 时间: 2005-10-25 13:31
小扬，你能不能说些有见地点的啊/ 废话一通。

作者: asdf 时间: 2005-10-25 13:53
台湾是中国不可分割的一部分

作者: 杨威利 时间: 2005-10-25 17:09
[quote=asdf,2005-10-25 13:53] 台湾是中国不可分割的一部分 [/quote] 为什么不可分割？是否楼上的认为台湾直到现在还没有被分割出去？就像北京或河北一样，还是中国的一部分？既然台湾不可分割，那就是没有被分割，那台湾问题为什么还存在？

作者: 杨威利 时间: 2005-10-25 20:55
其实我的心情跟楼上的一样~~~但我首先想到的是祖国领土已经被***的现实。虽然这是不合法的，但确实已经***了~~

作者: 三炮 时间: 2005-10-25 21:09
既然台湾不可分割，那就是没有被分割，那台湾问题为什么还存在？\r 楼上的,你说的这句话逻辑不对,难到"不可"相当于"没有",我说你"不可"看黄书,你就没有看过"黄书"
 
 中国被占领土一览表
 地名............占领方....面积（KM）...现状
 薪岛............朝鲜...................签约
 长白天池东......朝鲜...................签约
 唐努乌梁海......俄罗斯....180000.......放弃
 江东64屯........俄罗斯......3000.......签约
 图们江口........俄罗斯........20.......签约
 孔社令-二连北...蒙古......160000.......签约
 阿尔泰山脊东....蒙古...........+.......签约
 Karichilida.....哈萨克.................签约
 察汗鄂博........哈萨克.................签约
 汗腾格里山地区..吉尔吉斯....2100.......签约
 帕米尔地区......塔吉克.....27000.......签约
 帕米尔地区......阿富汗.................签约
 达拉克地区......巴基斯坦...............签约
 阿里南..........印度........2000.......被占
 藏南(山南)......印度.......90000.......被占
 喜马拉雅山南麓..尼泊尔.................签约
 江心坡地区......缅甸.......70000.......签约
 南坎地区........缅甸.........220.......签约
 白龙尾岛........越南...................被占
 南沙28岛........越南......650000....被占
 南沙2岛.........印尼.......50000....被占
 南沙9岛.........马来西亚..270000....被占
 南沙1岛.........文莱........3000....被占
 南沙9岛.........菲律宾....410000....被占
 钓鱼岛..........日本......740000....被占
 南琉球..........日本........2267.......放弃
 
 
 中国现在不缺温文而雅,缺的是铁和血,我非鼓动战争,只是提醒我们自己:决不能弯了中国人的脊梁!!!

作者: zhishan 时间: 2005-10-25 21:20
谁说是收复台湾，妈的台湾又不是被外国人占领，说话请注意

作者: 杨威利 时间: 2005-10-26 15:22
那么能否说“蒙古也是中国不可分割的一部分”呢？

作者: 三炮 时间: 2005-10-26 19:23
杨威利,蒙古是雅尔塔体系的产物,是苏联红军出兵东北的条件,不管是当时的国民政府还是后来的共产党政府都对此予以承认,而台湾不同,开罗会议明确指出台湾是中国固有领土,日本战败后必须归还,这是台湾是中国一部分的国际法依据.照你的理论,只要历史上曾经是中国领土的就"不可"分割.那么成吉思汗一直打到阿姆斯特丹,是不是荷兰也应该是中国一个省呢??

作者: 杨威利 时间: 2005-10-27 09:13
首先我想说明一下，我并不认为历史上曾经是中国一部分的地区，就是中国的领土。除了蒙古以外，还有外兴安岭和库页岛呢~~这怎么解释？

作者: 渤海边的树 时间: 2005-10-28 09:03
历史传统往往是大国百年重新复兴的依据

作者: oypb 时间: 2005-11-4 10:23
收回台湾蒙古及俄罗斯历史占领领土与新加坡组成邦联的加太平洋部分岛屿的中国

作者: 白鹤 时间: 2005-11-5 01:22
按照历史上中国的版图？你认为按照元朝呢还是唐朝还是明朝清朝或者是宋朝？这个本身是一个没有结论的讨论中国的强大自然会收复以前的一些东西但现在的世界已经不是以前的世界想恢复元朝疆域谈何容易清朝都不太可能我们拿什么和新加坡谈让他们成为邦联中的一部分

作者: 渤海边的树 时间: 2005-11-5 22:34
时代在变
 历史在重新评估\r 国土或许被赋予一种新的意义

作者: w__007 时间: 2005-11-8 13:55
想法不错,值得表扬,但你想过美国么,得先压制住美国,可是还有俄罗斯,然后呢,欧洲可能通过么,所以,只有台湾才是我们唯一能争取到的,也是一定应该必须得到的,至于蒙古就别想了,因为和蒙古结盟就意味着俄罗斯的灭亡,除非捎上他,你们说呢,应该理性些~~~~~~~~~

作者: 古墓玉魂 时间: 2005-11-13 22:35
台湾是一定要要的！！！！！！！！！！！！

作者: 渤海边的树 时间: 2005-11-14 13:59
有九个人选没有台湾\r 仅仅次于选最大的中国的\r 我觉得未来中国有一丝沧凉

作者: zhishan 时间: 2005-11-14 17:07
愿望是好的，但也得面对现实

作者: 渤海边的树 时间: 2005-11-14 17:44
难道台湾海峡真是一汪跨不过的大洋而不是一条小河?

作者: 古墓玉魂 时间: 2005-11-14 21:16
战争可能真的免不了！！！！！！！！！！！！！！！！！

作者: 渤海边的树 时间: 2005-11-15 09:18
自从有了人类就有了战争

作者: 卖女孩的小 时间: 2005-11-15 23:21
台湾肯定是要回到祖国的怀抱的，这也是每个国家领导人心中的痛……

作者: 渤海边的树 时间: 2005-11-16 18:07
谁放弃台湾就是历史的罪人
 就象六十年前的放弃外蒙古一样

作者: 推理之绊 时间: 2006-1-7 14:31
当中国的领土包括“收回台湾蒙古及俄罗斯历史占领领土与新加坡组成邦联的加太平洋部分岛屿”时，中国就成为全球第一大国。新的国际秩序也因此建立。

作者: 零樓采臣 时间: 2006-1-21 13:59
基于自小受殖民政府教育的「熏陶」下，希望本人的论点较「抽离」点吧。\r 首先，本人乐见各位对中国领土的憧憬，但本人认为除了台湾可能回归外，其它的过往领土根本不能收回，空谈而已。\r 
 台湾
 我们必需承认，大陆与台湾分别由两个政治实体管治，当大陆政府不断呼吁台湾当局不要搞***、不要搞台独时，除了陈水扁政府的责任，其实大陆亦须反省为何台湾人民不接受回归的原因，归根是大陆不是一个民主的国家，无论台湾选举有多纷乱，他们的领导人，是真真正正由人民选出，当咱们的领导人是我们自已选出的时候，我们为可要接受一个不是由人民选出的政府来当我们的中央政府？\r 就算马英九领导的国民党于2008年总统选举胜出，马主席亦多次在公众场合表明反对以「一国两制」来统一。\r 新一代的台湾人在标榜本土政治意识下成长，越来越多的台湾青年认同自己是「台湾人」的身份，倘若统一的时间遥遥无期，不需民进党的推波助栏，台湾人也会认同台湾人应走自己的道路。我想，除非大陆政府于短时间内使用武力，若然大陆政府不放弃一党专政的治国原则，台湾根本没有可能回归。\r 
 钓鱼岛及南海被占海岛
 以中国现时的外交政策，根本不会主动争取那些海岛屿，各种外交风波，只不过是口术而已，中国政府没有韩国政府的勇气，主动争取被日本声称拥有的独岛。「共同开发」成为**与外国解决领土纷争的最佳解决方法，当民国初年或新中国成立时，这个解决方法是最好的，因为中国极需要一个稳定的环境去发展其经济。可是，中国的地位不断地崛起同时，外交手段是否应该继续因循不变？既然这是自已的固有领土，我不见得使用据理力争的手段是错的，需注意，领导人有这种威严与勇气去遏止台独的气焰，其它国家的气焰就能容忍？\r 
 俄国远东地区
 失去远东地区，一向是我最心痛的，除了地面积外(不知大台湾多少倍)，最重要的，是吉林省(或黑龙江省)失去了一个可发展经济的海岸线，虽然我国船只可沿图们江进出日本海(不知实际情况如何)，倘若海蔘威这些良港是我国的土地，吉林省的发展一定能与广东福建等沿海省份并驾齐驱的，所有出口都不需要依靠大连港了。毛主席、邓小平于任内并无与苏联签定中俄东北的边界，具勇气的江主席竟然与俄方签订了「中俄国界东段补充协议和此前签署的两个国界协议」，标志着我国承认了北极熊过往强加于清末所签订下的各种不平等的条约。中华人民共和国是中国的合法政府，领导人与外国人签订了条约，表示中俄之间的领土已彻彻底底的划定，可怜我国的国土，从此失去了理据去扩展。这样的条约换来丁点的黑瞎岛(还要是不过半)，可喜吗？\r 
 但愿我国的国土，不会因人为因素，继续无辜的断送。\r

作者: 杨威利 时间: 2006-1-21 16:25
最下面的一个选项竟有22票！
 我无奈了

作者: 咸鱼の依旧 时间: 2006-1-21 21:19
其实能收回台湾就不错了~~~我们还是现实一点吧

作者: sunsun 时间: 2006-1-23 08:35
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作者: 唐人 时间: 2006-1-31 23:50
就是960万平方公里的陆地领土。

作者: weiccth 时间: 2006-2-4 19:56
最后一个目标好大啊，\r 起码要20，30年

作者: 渤海边的树 时间: 2006-2-24 09:10
很久没来了，感谢大家投票

作者: 渤海边的树 时间: 2006-2-24 09:11
选择最后一个太多，中国真的有这么的实力，或者说真有这样的历史魄力吗

作者: 流川枫 时间: 2006-3-6 23:04
台湾还是要要的啊

作者: gaizhi554 时间: 2006-3-29 16:58
要，怎么要，你我在此说要就能要回吗？`~~还不是要靠实力去说话~~~盼望着这么一天~~~

作者: 叶叶笙歌 时间: 2006-4-15 11:17
等国家强大·······

作者: 渤海边的树 时间: 2006-4-23 09:38
我们总觉得自己会真正的强大可谁想过真正的忧患意识假如中国未来的战争规模扩大假如中国经历德国近代崛起的历史。。。。。。。

作者: 灭倭先锋 时间: 2006-4-28 12:57

?如果中国将来存在成为超级大国可能,到时领土将不成问题,如遇内部自乱,外部封杀,自顾不瑕,则现在的西藏.新疆.内蒙古能保全,就不错了

作者: 黄色潜水艇 时间: 2006-4-30 11:32
这个不大好说把

作者: 渤海边的树 时间: 2006-5-2 13:34
夸张了

作者: 法天立级 时间: 2006-5-7 10:37
我认为在可预见的未来内中国无法用武力收回我们昔日的领土，我们可不可以先复兴我们的文化，然后再用我们的文化向邻国发起进攻，这应该是软实力的战争，未来国家间的战争会不会就是软实力之争？

作者: mykite 时间: 2006-5-14 19:06
狂热的不知所云者

作者: yuzhong116 时间: 2006-5-15 14:33

?[quote=法天立级,2006-05-07 10:37] 我认为在可预见的未来内中国无法用武力收回我们昔日的领土，我们可不可以先复兴我们的文化，然后再用我们的文化向邻国发起进攻，这应该是软实力的战争，未来国家间的战争会不会就是软实力之争？ [/quote] 同意

作者: gavin 时间: 2006-5-28 20:31
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作者: wslqs1986 时间: 2006-7-17 08:42
呵呵,很难啊,都啥年代了,还有这观点的,美国这么强大,墨西哥也没要求和他组成联邦啊.

作者: 中子弹 时间: 2006-7-24 13:19
其实讨论那么多，我们都大致形成了一个共识：发展文化，依靠文化吸引力，最终走向一个强大的中国，甚至倒是可以改其他名字了：亚洲联盟？哈哈有人说“21世纪是一个文化的世纪“，但是中国是不是霸主呢？看你们想不想当而已我是不想当的

作者: 中子弹 时间: 2006-7-24 13:28
不过从文化的角度看，美国与墨西哥不结成联邦，我认为是因为西方文化观念占主要因素，是“个人主义“的变形：单个的国家主义，不知其他人怎么看反之，中国为代表的儒家文化圈，是最有可能促成国家结成紧密联盟的文化这只是我的观点

作者: 渤海边的树 时间: 2006-8-11 17:40
你不觉得现在传统文化复兴很多都是表面甚至商业政绩效果吗建国前期很多文化模式是效仿苏联改革开放后我们仿效西方其实我们的传统文化很多时候失去的比我们能想象还要多其实台湾保存的比我们要多的多我们这代人就只是口头上要民族的其实民族的东西和传统我们知道多少呢我们的下一代呢大众谁会关心民族的东西呢只要过日子过的好一些民间和学院派精英能做到多少呢

作者: shan 时间: 2006-8-12 16:37
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作者: 渤海边的树 时间: 2006-8-12 18:06
国际法是人签署的自然可以人为更改

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