政治学与国际关系论坛

标题: 你认为中国政府和公众应该怎样看待中日之间的问题？ [打印本页]

作者: 白鹤 时间: 2003-11-2 20:09
标题: 你认为中国政府和公众应该怎样看待中日之间的问题？
我觉的这个问题小到做人，大到整个国家都是这样的！
 对待过去的历史问题我们都要客观公正的去看待它！\r 只有正确的正视历史才能更好的认清楚自己所处的位置
 为下一步的发展做准备！
 对于近来发生的一系列事情，包括化武以及西北大学留学生事件！发表一下你们的观点和看法！·
 
 :cool:

作者: 白鹤 时间: 2003-11-3 17:34
一个民族的苦难历程是一笔巨大的财富，但就这笔财富，我们除了耿耿于怀日本人至今没有道歉和忏悔之外，还做了什么？我们不能仅仅用日本人眼中的所谓\"历史牌\"去让另外一个民族对自己刮目相看。能否让他们仰视的是看我们以什么样的姿态站立。真正告慰先辈的不是看作恶者是否跪着，而是看我们这些后来者是否那么有尊严地活着。的确，日本是我国的最大的贸易伙伴国，还有巨额的贷款和援华项目，从这方面讲，中日关系对我国具有特殊的意义。但我们在考虑这些因素的同时，也应看到充斥中国市场的日本货。良性的贸易往来是互惠的，有利于双方的，甚至是更有利于日本的。所以我们在处理中日历史遗留问题的时候也要考虑到许多的新时期因素，我们要客观的分析目前和日本的经济，政治关系！
 中国尚没有强大到日本人不得不忏悔的程度。对于大和民族，我们甚至失却了我们民族曾有过的令他们膺服的\"精\"、\"气\"、\"神\"（我们那些强烈渴望日本人忏悔和道歉以寻求心灵慰藉的举动，是我们现在底气不足，还是源于我们民族内心在近现代苦难历史中形成的潜在的自卑？），自然他们只会对我们侧目而视了。这恐怕也是日本为什么不那么爽快地道歉和真诚地忏悔的主要原因。但日本人的这种态度，正好成为我们今天检测我们站立姿态的一个很好的标杆。面对一个新的世纪，我们又做着复兴中华民族的梦想。但这种复兴，不能仅仅是物质上的繁荣，还应修补起我们民族曾有的精神和气质。

作者: 有事您说话 时间: 2003-11-3 18:36
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作者: 匿名 时间: 2003-11-4 14:36
和平中求发展~~不急报仇

作者: 白鹤 时间: 2003-11-4 16:39
楼上的观点比较客观！我也是这么认为的！应该吸取日本高速发展的经验！\r 让中国慢慢的强大，等到我们说话以及真正的分量达到一定的程度了！
 　　一切皆有可能！不用现在太偏激！

作者: 枫血 时间: 2003-11-5 15:38
转载一个我在网易北社的帖子
 
 最近的几次事件，激起了中国人对日本的愤怒．
 一时之间，各大论坛都出现了很多谩骂小日本的贴子．
 请大家看看下面这贴
 我觉得它说的很理性．
 　本内容由[风中竹笛]发表于盛唐社区 <a href="http://www.s-tang.net" target="_blank">http://www.s-tang.net</a>
 1、如果当地有日本大使馆、领事馆或者日本驻华机构，在抗战胜利日、“九.一八”纪念日、“卢沟桥事变”纪念日选择去静坐示*。（放心，领事馆里没有日本海军陆战队，也没有安设机枪，死不了人的。）
 
 2、在日本政府官员参拜靖国神社、窜改教科书这样的日子里，给日本驻华机构打一个电话，告诉他们中国人民不欢迎这样的事件。
 
 3、访问你身边经历过抗战时期的老人，记录下他们的证言，并且请他们签名。任何人都可以。
 经历过抗战的老人们一天天减少，再过几十年，这段历史将再也没有当事者证实。
 如果可能，找到你身边的抗战老战士，向他行一个礼。
 
 4、如果身边有日本技术人员和专业人员，努力学习他们的技能和苦干精神，不要让他们带着钱和对中国人的鄙夷离开。
 
 5、如果你身在日本或者有机会去日本，不要满怀仇恨，而是努力学习，弄清这个民族是怎样强盛的？向自己保证将来一定会回到自己的祖国。
 
 6、如果你遇到日本人，不需要用愤怒和恼恨来标榜自己，唯一需要做的是让他知道你自尊、热爱自己的民族而且富有智慧。
 
 7、给日本政府写一封信,告诉他们你的心声.(不是经常有人给联合国秘书长和美国总统写信吗?)
 
 8、有机会去南京和北京，抽出半天的时间去拜祭南京大屠杀纪念馆和卢沟桥抗战纪念馆，并且献上一束花。
 
 最重要的，每天临睡前可以思考一下，你是不是好好做了自己的工作？而不是想着泡了几个女人和挣了多少钱。哪怕是最微小的一件事，只要是正当的、有益于人和社会的，只要你认真和努力地做了，就是对民族和国家做出的贡献。
 
 不必要做的事
 1、“DIZHI日货”
 2、不去日本
 3、对所有日本人满怀仇恨
 4、在网上滥骂
 5、满脑子想着想强奸日本女人和占领东京
 6、把日本民族描绘成可卑和变态的倭人
 7、仇恨看日本漫画和日本电影的青年
 8、随便把和自己意见不同的人叫做“汉奸”

作者: 白鹤 时间: 2003-11-5 15:52
你的看法不错！不过实际操作起来却未必如此！\r 真正可行的方法其实并不多！

作者: 归来的D 时间: 2003-11-5 20:40
对于“枫血”所转的帖子：\r 不完全赞同应该做的几件事（因为有几条实际操作性不够，而第一条好像是违法的？）\r 但完全赞同不必做的8件事！！！\r 近来，网上的狭隘民族主义的邪劲有点直逼义和团的感觉！
 对于西北大学事件，我更多的感觉是遗憾。尽管学子的爱国热情永远应该受到肯定，但从他们的行动中更多体现出来的却是盲目和冲动。

作者: 白鹤 时间: 2003-11-7 16:07
前几天我听了人民大学国际关系学院外交系主任金正昆教授的一个讲座，当时我们和他提及到了这个问题，引用他的话说：我们无可否认，每一个民族都是有败类存在的，个性的东西并不能代表共性，大多数的日本留学生都是比较有教养的，也是对中国人民有好感的，我们不应该以偏概全，做出过于偏激的事情！ :cool:

作者: 白鹤 时间: 2003-11-8 18:07
客观的看待与其他国家的关系，才不成为自身发展的阻碍！
 只有真正做到这一点，一个国家的富强才不是个梦！
 
 我也许现在看问题还不够全面，也许还有许多不成熟的观点！\r 但我一直坚持客观的分析它！因为一切从实际出发是解决问题的根本途径！ :cool: 中日之间的问题也是如此！

作者: legend 时间: 2003-11-10 16:00
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作者: heiyou 时间: 2003-11-15 00:41
我的观点是：不躁进、不盲目、不幻想、不表露、高筑墙、广积粮
 即不敌视，也不完全友好，其实这也是对关系最近的人际关系的最好注释\r 国家是人的国家，国家关系以国家利益至上，人也是一样

作者: 第二世 时间: 2003-11-16 14:19
大家对对日新思维怎么看？

作者: 白鹤 时间: 2003-11-16 15:31
“对日新思维”是新时期“韬光养晦”政策的一种变形而已。是一种在“新思维”和“务实”的口号下的“权变”。对日“新思维”将某个特定时期的“政策”和“权变”之术，上升到了“指导理念”和“原则”层面，进而将其定位为“思维”的“哲学层面”，要进行所谓的“外交革命”，我以为，这是“新思维”谬误的根本所在。\r 更深层次的看法，暂时还没有想到，有高人可以指点一下吗？：）

作者: 有事您说话 时间: 2004-1-7 17:01
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作者: 白鹤 时间: 2004-1-9 18:09
呵呵！我也是这样看的！

作者: KRIS 时间: 2004-1-14 17:39
中国和日本都需要与对方合作！中日为核心的东亚安全体系对两国都有利！这也是中国真正成为强国的一条可行的路线！

作者: 唐伯虎 时间: 2004-1-22 15:55
中国需要和日本的合作，诚然！！但是日本未必肯和我们合作！\r 前提是我们有共同的利益！！

作者: 匿名 时间: 2004-1-25 16:42
其实“对日新思维”是有它的经济原因的……我们欠日本很多钱……真的很多（还不算大量的赠款）……\r 每当我们的发展让日本不爽或者出于国际政治需要要打压我们的时候，日本就会向我们要钱……\r 然后中国政府其实也比较损，每次吃这种哑巴亏的时候，就说国内反日情绪高涨，如果你们一定要还钱，那我们可是弹压不住国内的民众情绪了……\r 也就是说政府对现在民族主义情绪实际上是利用的很好的……\r 
 
 至于“对日新思维”，我的看法是它一种极右的外交思路，与民族主义思潮刚好形成“极左极右”的对比，这两种极端外交思路如果加以中和，还是可以做为指导方针的，但决不能取其一

作者: 白鹤 时间: 2004-1-25 17:03
<div class='quotetop'>:</div><div class='quotemain'>最初由白鹤发表
 “对日新思维”是新时期“韬光养晦”政策的一种变形而已。是一种在“新思维”和“务实”的口号下的“权变”。对日“新思维”将某个特定时期的“政策”和“权变”之术，上升到了“指导理念”和“原则”层面，进而将其... </div>
 
 ！将其定位为“思维”的“哲学层面”，要进行所谓的“外交革命”，我以为，这是“新思维”谬误的根本所在。

作者: 白鹤 时间: 2004-1-25 17:12
学者新论：“韬光养晦”与“对日新思维”\r 安学军
 　　最近，马立诚先生和时殷弘先生“对日关系应该有新思维”的观点在国内引起了强烈的反响。其“不能纠缠于两国之间的历史问题”“应该接受日本成为一个正常国家”“为了‘战略目标集中’和‘经济利益’，中日两国应该接近而且中国要采取主动”等主要观点，甚至引发了世人对我国国家安全战略的全面反思和批判。\r 
 　　我无意在此批判马先生和时先生的观点，我只是迷惑于这场争执背后的东西，尤其是构成这场争执的哲学层面因素：马立诚和时殷弘先生提出的这种观点是基于一种什么样的国家安全战略观？\r 
 　　一、“韬光养晦”策略是“新思维”的理论基础和根本动因。\r 
 　　马、时两位先生的“对日新思维”是新时期“韬光养晦”政策的一种变形而已。是一种在“新思维”和“务实”的口号下的“权变”。那么，什么是“韬光养晦”呢？\r 
 　　“韬光养晦”也作“韬晦”或“韬光”。原指人收敛锋芒，隐藏踪迹，或者是“把声名才华掩藏起来”，以使别人或敌手放松警惕，从而达到出其不意、一击即中的目的。在中国历史上，“韬光养晦”的功夫最深厚的，要算是《三国演义》里面的刘备和宋朝的开国皇帝赵匡胤了。刘备在徐州寄人篱下时，曾经以种菜来遮人耳目，目的是避祸，用的也是韬光养晦之计。只不过当曹操说出“天下英雄，唯使君与操耳”时，刘备也是被惊出一身冷汗。以至筷子都掉在地上。不得已才以圣人“迅雷风烈，必变”来掩饰自己的恐慌。这就是著名的“青梅煮酒论英雄”。日后刘备和孙权曹操三分天下，“韬光”之计，功莫大焉；赵匡胤于北周朝廷里面历练的“韬晦”功夫，一直掩藏到“陈桥兵变”，黄袍加身的时候，那份心计也着实令人叹服。不管怎样，两个人最终都成就了煌煌伟业。同时也给后人留下了可资借鉴的范例和想象空间。但它被应用于我国外交领域并且成为一种指导思想和行为方略，却是缘于一种“偶然”。\r 
 　　八十年代末期九十年代初期，东欧的社会主义国家就象是多米诺骨牌一样，伴随着波兰国家政权的易帜，纷纷倒了下去。一时间，“中国向何处去？”的疑问令大多数人惶惶不安。恰逢国内又发生了“**”风波，以美国为首的西方国家对我国实行经济和政治制裁，真可谓内外交困。这时邓小平提出了著名的“韬光养晦”策略。他首先告诫全党“要沉着”。进而将这种冷静和理智的态度转换为外交和国家安全战略原则。这种方略包括以下几个方面的内容：第一，不当“头”，自然也不结盟；第二、不打旗，不充当某种力量和某个群体的“代言人”；第三、不主动招惹是非。要不卑不亢，沉着应付，不搞对抗；第四、集中精力发展经济。第五、致力于和所有的国家发展友好关系，不再以意识形态来划线。从那以后，我们便时常可以看见当时的外长钱其琛面带自信的笑容周旋于各方，纵横捭阖，将中国的经济和市场的魅力发挥到了极致。从而打破了西方政治、外交、经济上孤立中国的局面。这种外交策略，在迈克尔·斯温和阿斯利·特里斯所著《解释中国大战略：过去、现在和未来》里被称为“深思熟虑战略”。我们称之为“韬光养晦”策略。透过“韬光养晦”策略产生的背景，我们可以得出如下结论：
 
 　　第一、“韬光养晦”是一种特殊历史时期的政策或者说是“权变”之术。是针对变化了的情况而作出的外交政策的“调整”，同样，它原则上也只能施行于“特定时期”；
 
 　　第二、它是一项政策，是一种“权变”，而不是一种原则，更不可能是一种有指导作用的外交哲学；
 
 　　第三、它的实施是建立在四海荡平，海内统一、国家没有特别明显的敌人的基础之上的，反之，是不可能“养晦”和“韬光”的；\r 
 　　第四、任何一种政策，都必须根据实际变化的情况来决定是否坚持，“韬光养晦”的国家安全战略也要因时而变、与时俱进；
 
 　　第五、“韬光养晦”的外交策略成功实施必须是以迷惑对手或敌方为前提的，否则，就达不到“掩藏自己”和“出其不意，一击而中”的目的。而现实情况却是中国的一举一动都在美国的“眼”里，中国想干什么，达到什么目标，美国是一清二楚，彼此也心知肚明。因此，“韬光养晦”实施还有无必要，确实是要划一个大大的问号的。\r 
 　　让我们回过头来，看一下“韬光养晦”和“新思维”的相承关系。\r 
 　　1、产生的背景都是在“一种特定的历史时期”，可以说是处于一种历史发展的转折时期。“对日新思维”也是产生在一种“特殊”时期。即“日本在历史问题上没有实质性的动作来取信于中国人民”“中日两国民间的敌意在相互增长”“中日两国的经济关系更加紧密，两国的直接贸易额达到了1037亿美元”“中国经济高速增长，而日本经济却持续低迷”时期产生的，是某些人以为中日关系应该到了该“调整”的时候了；\r 
 　　2、“对日新思维”和“韬光养晦”在整体战略的格局和态势上是大致相同的。两者都是取的“守势”，是一种防卫性的政策；“韬光养晦”是主张“不搞对抗”，而“对日新思维”强调的是“对日”的妥协和退让，对所谓中日之间的新变化，尤其是日本的“国内情况”，“新思维”一味主张“适应”“理解”“顺应历史潮流”等等；
 
 　　3、“韬光养晦”强调“发展是硬道理”，“和所有国家发展关系”“不以意识形态划线”“集中全力来发展经济”。“对日新思维”也是将“国家的根本利益”“经济发展”放到重要地位，其立论点就是“为了国家的发展”“经济的发展”主张“将立足点放到发展壮大自身的力量上”；
 
 　　4、“韬光养晦”主张“不说过头话”“不当头，不打旗”。“新思维”则讲“说话要有分寸，说过头话有弊无利”“做事要讲实效”，“没有效的事情坚决不做”，将“实惠”奉为“原则”，却忘记了小平同志的原则宣告“谁也别指望中国会吞下损害利益的苦果”；
 
 　　5、马、时两先生的对日“新思维”将某个特定时期的“政策”和“权变”之术，上升到了“指导理念”和“原则”层面，进而将其定位为“思维”的“哲学层面”，要进行所谓的“外交革命”，笔者以为，这才是“新思维”谬误的根本所在。\r 
 　　二、对我国的“最大化自身利益”的错误认识是“新思维”立论的根源之一。\r 
 　　马、时两位先生提出“对日新思维”的最重要的支撑论据就是所谓为了国家的“最高利益”。现分述如下：\r 
 　　马立诚先生说：“从两国的经贸来往看，中日关系日益重要。2002年1—10月，中国出口到日本的产品达400亿美元”“中国需要日本的技术、投资和市场，日本更需要中国的市场”“战后已经60年了，我们要尽快把这段历史翻过去，要向前看。国家的发展，经济的发展要比这个问题重要的多。”\r 
 　　时殷弘：“近年来中日经贸关系和日本对华投资不断扩大，中日经济互相依赖越来越密切，……特别是中日两国民众间的互厌甚至敌意在增长，这是一个对中国的长远安全有危险的根本问题。中日关系非常重要，而且永远重要。然而为什么现在更重要了呢？就是因为关系不太好，让人着急。不是为日本人着急，而是为我们国家的根本利益着急。”\r 
 　　由此可见，两位先生所谓的“最高利益”就是“经济利益”。\r 
 　　后学不敢苟同两位时贤的观点。\r 
 　　纳什的博弈论认为，人是富有理性的动物，在市场经济的条件下，人都会在约束的条件下最大化自身的利益。问题的关键是“中华民族的最大利益”和“经济利益”能否相等？
 
 　　我们不否认现阶段“经济发展”对我国的重要性。但我认为，“中华民族的最大利益”是一个整体的概念。它应该包括“政治利益”“经济利益”“安全利益”“文化利益”“军事利益”“民族价值体系利益”等等。我们国家的根本利益应该是“早日实现中华民族大一统”和“迅速成为一个真正的世界超级大国”这一根本走向，而决不仅仅是“经济发展”。诚然，我们不否认“发展是硬道理”，但“发展”决非“物资财富”一定程度的提高和完善，而是多个目标的“齐头并进”。其中重要的几点是“国家和民族的发展目标得到认同”“国家的领土主权得到真正的保障”“国家经济得到强势发展”“民族形象和尊严得到维护”“民族心理日益成熟和民族特质得到尊重”“民族文化、价值观念得到认同”“人民个人得到全面发展”“社会的各项人文指标全面提升”等等。由此可见，“根本利益”是一个复合体，而不只是所谓“经济发展”一个目的。\r 
 　　中日经贸关系是重要的，这毋庸置疑。\r 
 　　2002年中日两国之间的直接贸易额就达1037亿美元。中日两国的经贸关系也的确是“你中有我，我中有你，非常密切”。从1979年开始，日本向中国提供了总额达2.7万亿日圆的政府贷款，7200亿增款。日本是继香港、美国、台湾之后的第四大投资方（但也只是第四大）。\r 
 　　客观地讲，日本的援助对中国的现代化建设事业是起过一定的促进作用。但是，日本在向中国转让技术，出售产品、甚至产品的售后服务方面（“航班事件”“本田事件”）的“不作为”甚至带有明显的歧视色彩，也是不容否认的。的确，日本是中国的第四大投资国。若按两位“时贤”的推理，美国是中国的第二大投资国，那么，中美两国关系也“非常重要”而且“永远重要”，那么中美两国之间的“台湾问题”也应该“搁置”，陈水扁的“一边一国”也由他去吧，因为对“台湾”问题的过分关注，会损害中美两国的经济关系，会“加深”两国的敌意，会妨碍“国家的根本利益”。两位先生的逻辑，真是令人大跌眼镜，匪夷所思。\r 
 　　况且，中日两国的经济关系从来都是互补的。中国已经是日本的第二大贸易伙伴，按照两位教授的推理，中国对日本来讲，也是“非常重要”而且“永远重要”。日本也应该搞一场“日中外交大接近”，主动地和中国搞好关系，可为什么连自己遗留下的“毒气弹”都不愿意承认呢？“8?4”事件，至今也没有看见日方有什么弥补的举措。\r 
 　　在钓鱼岛问题上，邓小平确实说过“如果我们这代人解决不了钓鱼岛问题，可以留给后人，相信他们有智慧解决。”现实情况是日本政府的由“租借”而侵占我国领土的图谋却正在一步步变成现实，按照马、时两位先生的逻辑，这也显然是属于“历史问题”的范畴，也要搁置，不可纠缠，因为，它有碍“中日两国的经济关系”。据报载：日本首相“小泉”对我国外交部长李肇星有关的日本应停止参拜靖国神社为政府首脑的互访营造好的氛围的建议嗤之以鼻，“我不这样理解”，语气是何等的轻蔑。日方居然不以“国家的根本经济利益”为念，说句“软话”，真是咄咄怪事。\r 
 　　日本不仅在“教科书”上否认“侵略”和“大屠杀”，而且，连“新战史丛书”也抹杀这一事实。看来，日本政府也并没有采取行动来“外交大革命”，也没有认识到“日中两国关系”的“永远非常重要”。在联想到多名阁僚在战败日，居然明目张胆地参拜“靖国神社”，我真有些怀疑两位时贤的愿望是否是“剃头挑子一头热”。\r 
 　　中日双方应共同努力，才能构筑21世纪的新型的中日关系。在这方面，需要采取主动的是日本而不是中国，这是笔者得出的结论，也是“对日新思维”不能令人信服的最重要的现实因素。

作者: 白鹤 时间: 2004-1-25 17:13
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 “搁置历史”还是“出卖历史”？
 
 ——从“对日新思维”看中国的国民性和外交哲学
 
 作者：张睿壮\r 
 
 （本文经删节后发表于《世界经济与政治》2003年第12期）
 
 
 “那些正在为伸张正义而孤军奋战的战争罪行幸存者及其支持者们，本来就是以微弱的民间自发力量去对抗日方由政府、法院、资本财团和右翼势力联合组成的庞然大物在进行一场实力悬殊的殊死搏斗，不料却被这些唱着“搁置历史、着眼未来”高调的本国“战略家”们在背后捅了一刀，这就使有正义感的人更觉有义不容辞的责任为他们呐喊助威。所以我决定不再沉默。”\r 
 
 
 “我呼吁一切曾经身受日本暴行残害的中国人和他们的亲属后人，用你们力所能及的方式说出你们的痛苦绝望；我呼吁一切良知尚存的史学工作者、文学工作者和艺术工作者用你们各自擅长的方式，再现那兽性吞噬人性的悲剧；我呼吁一切有民族认同感的教育工作者，告诉你的学生们为什么日本的认罪问题还没解决、为什么历史问题不能“搁置”；我还呼吁一切有正义感的法律工作者都以王选、苏向祥为榜样，不畏艰难地为受害同胞讨回公道。三千五百万中国人不能白死，我们决不能忘记，要让全世界都知道！”\r 
 
 
 
 一
 
 
 
 去年年底，马立诚在《战略与管理》上著文提出“对日关系新思维”，主张“日本道歉问题已经解决”，“对日本不必过于苛刻”，“对于日本要成为政治和军事大国的诉求,…我们也不必大惊小怪。”[1]今年四月，时殷弘也在同一刊物上提出对日“外交革命”的所谓“迂回战略”，主张中国为改善中日关系单方面、无条件地对日方做出五条让步，即搁置历史问题争端，帮助日本增加对华出口及投资，对日本军事力量扩充采取“足够大度”的政策，支持日本以大国地位参与东亚安全、政治、经济事务，以及积极支持日本成为安理会常任理事国。[2]这两则“石破天惊”的言论一时激起舆论的强烈反应，引发了一场关于中日关系和中国对外战略的大辩论。\r 
 对这场讨论，我本来无意介入，因为第一，事实和道理是明摆着的，而且已经被不少作者说得很透彻了，没有赘述的必要。第二，马立诚一不懂日本、二不懂国际，忽然到日本走马观花了一圈回来就信口开河、天方夜谭一番，同这样的对手辩论无异于对牛弹琴、白费工夫；时殷弘虽为学者，但其宏论中也充斥着国际政治里的常识性错误（例如想让自助的国际体系中的两个国家“避免安全两难”，就如同想让地球上的物体避免重力作用一样异想天开），难以与之进行专业水准的对话。后来才发现，有这种想法的不止我一个。据《南方周末》记者苏亚菲今年6月的报道，“对目前掀起的‘对日新思维’思潮，绝大部分接受采访的日本问题专家”都认为“是一厢情愿，是既不知己，也不知彼的表现”；而且“人民网日本版主编唐晖…原想请一些日本研究方面的学者来就此进行探讨，但找了不少学者，都不愿意出面讨论此事。有学者甚至直言不讳地表示：时文不值一驳，因而不想就此卷入争端中。”[3]
 
 然而这些天有两件事使我改变初衷。一是北京一份权威的国际问题报刊的编辑在发给包括我在内的一批作者的电邮中号召大家“多多参与”有关中日关系的讨论，这本是好事，可是他给出的理由却是因为“目前民众中对中日关系问题仍有不少非理性的情绪和态度”（需要消除）。现在且不说他所指的民众情绪和态度是否真是“非理性”，作为版面编辑和论坛主持出面下此结论似乎对这派意见有失公平。本来，在一个开放竞争的环境中，一家报纸代表的只是一家之言，所以编辑或报纸有自己的倾向性也无可厚非。但在当前国内的环境中，官方/主流媒体享有国家控制造成的垄断优势，这时媒体的倾向性就成问题了。因为第一，官方/主流媒体享有与国家/政府相联系的权威，这对相当一部分公众还是很有影响力的；第二，官方/主流媒体享有独占的发言权。这样一来，对其他不同意见来说就没有公平竞争可言了。事实上，现在亲日言论可以在官方/主流媒体上大行其道而反对意见只能在境外媒体或互联网上发布一事本身就是国内官方/主流媒体这种偏见的体现和后果。这件事提醒了我，让我意识到在我们的官方/主流媒体上存在着严重的信息不对称，所发表的几乎都是一面倒的观点，为对公众负责起见应该让他们听到不同声音，以正视听。在此我愿呼吁我们的国际问题特别是日本问题专家积极参与讨论，不要因洁身自好而置身事外，否则容易给公众和决策者造成没有不同意见的假象。否则，套用一句老话，舆论的阵地爱国主义、民族主义不去占领，它们的对立面就会去占领。\r 
 触动我的另一件事是上周起凤凰卫视播放了一部名为“万家诉讼”的系列记录片，再现了当年侵华日军骇人听闻的暴行和中国平民横遭屠杀、虐待、强奸、苦役的惨状以及他们的正义和权利至今一直未能得到伸张的困境。血淋淋的事实重新激起我对已遇难和尚幸存的同胞以及对我们整个民族（自外者除外）的强烈责任感。特别是那些正在为伸张正义而孤军奋战的战争罪行幸存者及其支持者们，本来就是以微弱的民间自发力量去对抗日方由政府、法院、资本财团和右翼势力联合组成的庞然大物在进行一场实力悬殊的殊死搏斗，不料却被这些唱着“搁置历史、着眼未来”高调的本国“战略家”们在背后捅了一刀，这就使有正义感的人更觉有义不容辞的责任为他们呐喊助威。所以我决定不再沉默。\r 
 
 
 二\r 
 
 
 前面说过，“对日新思维”的荒谬，网上已有不少犀利、深刻的批判（包括最近一段时期一些日本问题专家也开始发言），没有重复的必要。在这里我只想把我见到的精辟言论作一简单综述，一来可以为没有时间广作涉猎的读者提供集中的资讯，二来也是作为研究常规的必备成分即文献回顾，以便确定进一步研究的新起点。\r 
 不管立场如何，争论各方对中日关系发展受阻的症结在于历史问题（既日本对战争罪责的认罪、道歉和赔偿）这一点均无异议。分歧在于，“对日新思维”论认为“道歉问题已经解决”，历史问题应当搁置，中日关系的障碍在于中国民间对日本“过于苛刻”；而反对者却列举了大量无可辩驳的事实证明日本无论是官方还是民间都从未干脆、彻底地承认过去的战争罪行，也从未真诚、无保留地对中国人民道歉、忏悔，更谈不上对受害者给予赔偿，所以责任毫无疑问地在日本方面。日本问题专家冯昭奎说：“我不同意马立诚所说的，历史问题已经解决，也不同意时殷弘所说的，先把历史问题撇在一边，…我认为，首先历史问题并没有解决，其次，历史问题也不可能撇在一边不提。”[4]人民网特约评论员林治波指出，“这个问题的要害，不是中国方面没完没了地提出谢罪的要求，而是日本方面有人没完没了地闹翻案，不断挑衅、刺激和伤害中国人民的感情。”“道歉和谢罪问题没有解决，这不是形式问题，而是实质问题。这个问题的解决，不取决于中国，而取决于日本。”“解铃还需系铃人。在改善中日关系方面，日本要做的事情比中国更多，因为许多阻碍中日关系的症结不在中方，而在日方。”[5]
 
 “对日新思维”无视日本方面歪曲历史、逃避罪责的恶劣行经，却把恶化中日关系的罪名推到中国人民和所谓“极端民族主义”头上这种倒打一耙、为虎作伥的作法，激起许多作者的愤慨和抗议。据苏亚菲报道，日本问题专家金熙德认为“‘对日新思维’完全忽视了中国对日政策不能脱离中国国民感情这一重大前提。‘好像日本的国民感情应当尊重，中国的国民感情就可以靠政府强行压住似的。’实际上近年来中国政府在历史问题上的克制态度，是包括日本有识之士在内的世人有目共睹的”。[6]林治波也针锋相对地指出，“中国并不存在什么极端和狭隘的民族主义狂热。”“在当今这个并不太平的世界上，在超级大国大搞霸权主义的世界上，我们的民族精神不是太多，而是太少，不是太强，而是太弱，不应受到批判和遏制，而应大力提倡和加以培育。”他还一针见血地揭示，“如今一些人，自奉为优越、文雅、高人一等的‘自由派知识分子’，在他们的眼中，民族主义犹如洪水猛兽，一有机会就口诛笔伐，恨不能铲干除净。他们忘记了自己的民族和国籍，忘记了自己应有的立场”。[7]
 
 “对日新思维”出笼后，在数以千计的中文互联网论坛上立即成了过街老鼠，招来一片喊打声浪，“而一些在日本工作和学习多年的中国人在谈起马文和时文时，则是一脸的鄙夷不屑”。[8]在日本学习和工作长达8年、曾在日本靖国神社抗议日本政要一再参拜战犯的冯锦华说，“马和时根本就不了解日本，他们没有资格谈论日本。”[9]“对日新思维”论者及其同类当然可以把所有这些反对意见一概归于“极端民族主义”甚至贴上“愤青”、“爱国贼”等恶毒标签置之不理，那么就让我们来听听那些精通日本、深思熟虑的专家们是如何评价的吧。据刘小彪介绍，中国社会科学院日本研究所所长蒋立峰“转述中国日本学界一位元老、与一些日本政界显达私交颇深的老‘日本通’的话说，马文和时文‘没有历史根据，没有看到事物的本质，从中反映出他们对日本缺乏认识，只会信口开河，让人感到莫名其妙’”。蒋本人也评论说，“如果不具备准确认识日本这一前提条件，就难免得出偏颇的结论。”[10]
 
 与多数中国人的反应绝然相反的是，“自马立诚、时殷弘发表了有关‘对日新思维’方面的文章后，日本方面如获至宝，认为这种思维战略和他们的历史观相吻合，是发展符合日本人利益的新机会，于是利用舆论，极力引述两篇文章的言论，宣扬‘对日新思维’”。[11]时殷弘也因此受日本外务省力邀，于5月到日本进行短期访问。[12]日本人为什么要如此青睐“对日新思维”呢？研究中日关系的新加坡学者卓南生道出其中奥妙：“日本和美国结成同盟以来，一直利用美国壮大其军事力量，达到其成为政治军事大国的目的。中国是日美的一个潜在对手，而‘对日新思维’轻易赞成日本的军事诉求，支持其进入安理会常任理事会，正好掉进了日本的战略陷阱。” [13]
 
 “对日新思维”的毛病究竟出在哪里？金熙德的看法是，“对日新思维”的最大缺陷就是脱离当前日本的现实以及中日关系的实际，“大大低估了日美同盟的牢固性，低估了美国控制日本的能力和日本追随美国的意志，低估了日本对华防范心理，低估了日本鹰派势力的能量，低估了历史问题的复杂性。”“据金分析，如果基于这些低估之上而放弃一切原有对日政策，无条件迎合日本的一切要求而不必要求日本的回报，其结果只会造成战略被动，最终能否出现“中日接近”局面，十分令人怀疑。”[14]中国旅美学者薛涌也认为，“把日本送入联合国安理会，其实就是等于多了美国的一票而已。考察战后的历史，日本没有在一件大事上和美国在国际上翻过脸。…要想在日美关系的框架之外发展中日关系，无异于痴人说梦。”[15]
 
 “对日新思维”助纣为虐、严重丧失民族立场的恶劣性质遭到了严厉的批判和谴责。林治波总结道，“所谓‘对日关系新思维’之所以不能成立，就在于它既罔顾历史，又无视现实，既不讲原则，又混淆是非，既缺乏论证，又逻辑混乱。…与其说这是什么‘新思维’，倒不如说是新绥靖主义”。[16]薛涌则表示，“笔者对这一亲日论的评价是：在道德和文化上堕落，在世界时局上无知，在国际政治上投机。”[17]曾以实际行动为维护中华民族利益同日本反动势力进行坚决斗争的冯锦华大声疾呼：“忘记历史，就是背叛”！[18]
 
 
 
 三\r 
 
 
 上面的综述显示，近两个月来随着讨论的逐渐展开，已经有不少专家学者对“对日新思维”进行了相当全面的批判。然而我还想从一些被人们忽略的角度做些分析，权当补白。\r 
 首先，是关于“非理性”问题。“对日新思维”及其支持者认为，追究日本的历史罪责只是“带有强烈感情色彩”的无谓之举，应当让位于着眼于现实战略利益的理性计算。更多的人在所谓“舆论精英”的误导下也相信中国民众对日本逃避战争罪责的行径表示强烈愤慨和抗议是“非理性的情绪和态度”，须加克服。\r 
 不知从什么时候起，在中国的社会价值观中，在公共事务上任何感情或情绪的表露，诸如爱憎分明、嫉恶如仇、不平则鸣、拍案而起、喜笑怒骂、呐喊怒吼、慷慨激昂、血气方刚…都被等同于“感情用事”和“情绪化”，成了“非理性”的“偏激”和“盲动”，必欲除之而后快；而在不太遥远的过去曾被社会推崇的对崇高和美好的热爱和追求、对罪恶和黑暗的愤恨和斗争，或已成为“幼稚”的笑柄，或已成为“狭隘”的缺失。流行的观点是，在对待公共事务特别是外交事务时，一切感情因素都应当被压抑、剔除，只剩下纯粹的利益计算，才是值得提倡的理性行为。在“新思潮”的引领和制度安排的制约下，“没脾气”已经成为今日中国社会认同的“美德”和行为规范。\r 
 其实，这纯粹是价值的迷失。“喜怒哀乐，人之情也”，情感是人性不可或缺的组成部分，情感的流露是人性最自然的体现。缺少了情感，人不成其为人，民族也不成其为民族。事实上，把情感和理性对立起来是毫无道理的。毛**说过，世上决没有无缘无故的爱，也没有无缘无故的恨。[19]正常人的情感及其宣泄自有其内在的逻辑，情感的背后是原则和理性，爱憎分明实际上就是对是与非、善与恶的界定和取舍。可以说，爱憎分明是一切社会正义的起点，很难想象一个对罪恶无动于衷、对受害者冷漠无情的社会会有任何正义可言。\r 
 有人说，“哀而不怨”、“怨而不怒”是中国传统文化和先贤教诲的复苏。可是，提倡中庸之道的孔老夫子不是也说过“乡原，德之贼也”吗？又有人说，让人打了左脸再打右脸的宽容和“大国风度”是西方人文精神的引进和世界潮流的大势所趋。然而这也是那些食洋不化、对西方只知其一的“自由派”文人的杜撰。只要看看被他们奉为圭臬的美国在9·11之后如何对被怀疑为元凶的组织和个人务必赶尽杀绝而后快的例子，就知道引领世界潮流的美国人所相信的，不是“姑息养奸”而是“除恶务尽”。事实上，对罪恶、特别是对侵犯自己家人和同胞的犯罪是否怀有强烈的仇恨和愤怒一直是美国人判断一个人素质的重要标准。在1988年美国总统选举的一次辩论中，反对死刑的民主党候选人杜卡基斯就是因为在回答“假如你的妻子被强奸杀害，你是否还会反对将罪犯处死？”的假设问题时没有表现出足够的义愤而遭受舆论的严厉抨击，终因其“冷静克制”的“理性”态度而付出了支持率大幅下降的沉重代价。[20]

作者: 白鹤 时间: 2004-1-25 17:15
大概是出于类似的考虑，网上有人提出请马、时等对日新思维论者公开回答诸如“假如被日军掳去天天遭兽兵轮奸的是你的母亲妻女，假如先被日军强迫感染烈性传染病而后又被当成实验动物遭受活体解剖的是你的父兄子弟，假如…，你还会心平气和地主张‘道歉问题已经解决’、‘历史问题应当搁置’吗？” 之类的问题。提问者的用意是想把对日新思维论者置于一个两难境地：如果他们回答“不会”，那么根据“己所不欲，勿施于人”的逻辑，他们就不能要求别人这样做；如果他们回答“会”，那就会因怯懦、背叛和出卖在国人面前身败名裂。然而提问者们过于乐观了—他们高估了这一诘难的杀伤力而低估了“恕道”对中国人思维方式的影响力。在美国形同政治自杀的回答在中国反倒可能给逆来顺受者带来“忍辱负重”、“理性宽容”、“顾全大局”的美名，足见两种文化的巨大反差。所以，“对日新思维”所反映出来的问题，不只在个别人的思想和人格，而是我们整个社会和文化的特质以及整个民族的思想方式和民族性。\r 
 中国这个民族真是太古老了，老得已经丧失了激情、不见了脾气—这在许多国人看来是“理性”修炼臻于成熟的完美境界。多少年来道统的束缚、说教的误导加上社会规范的压铸，使我们这个民族早就“缺少慷慨悲歌的英雄和抚尸号哭的勇士”（鲁迅语），到如今更有太多的国人变成了失去情感能力的阉人、惟利是图的冷血动物和逆来顺受的懦夫。其结果，就是中国人作为一个整体已不知愤怒为何物；而一个不知愤怒的民族就是一个人人得而欺之而不必顾虑后果的民族。两年前林治波有一篇文章叫“中国人，你为什么不愤怒？”，写的就是这个问题；而他那篇文章又是受台湾作家龙应台同名文章的启发而成，说明这个问题超越了时空、意识形态和社会制度的差异，是我们整个民族的文化痼疾。\r 
 今天我们正在努力实现中华民族的伟大复兴。民族要复兴，首先要改造我们的民族性。一个没有血性和豪气的民族、一个不敢愤怒和斗争的民族，不管它变得多么富有，也只能是任人欺凌的弱者，不可能自立于世界民族之林。\r 
 
 
 
 
 
 
 四\r 
 
 
 如果情感是理性的道义原则的强烈表现，那么在压抑情感的主张背后也自有一套哲理。不许中国人民对日本的历史罪行及其逃避罪责的新罪行表示愤慨的“对日新思维”，就代表了一种深深植根于中华文化而且至今在中国人和海外华人中间很有市场的处世哲学，那就是：胆小怕事、忍气吞声、逆来顺受、委曲求全。可悲的是，正是这一以“忍让”为核心的行为准则，使中国人成了世界上最受欺负的民族；更可悲的是，大多数中国人对自己这一处境的根源还浑然不知，甚至以为是忍让得还不够，还要进一步开拓忍让的“新思维”。\r 
 说中国人是世界上最受欺负的民族一点都不夸张。环顾全球，中国人（包括海外华人）在世界各国非但是犯罪分子摧残戕害的首选目标，也是政府官员（如海关、移民、警察等部门）刁难骚扰的主要受害者，而且还是服务业（如航空公司、旅馆饭店等）肆无忌惮加以歧视的对象。中国渔民在公海甚至在本国领海内都常遭邻国海军的缉捕羁押甚至杀害，而东南亚国家的华侨则屡屡成为大规模排外种族暴行的牺牲。不错，各国犯罪和歧视的受害者中也有其他族裔的人，但如此集中而且频繁地发生在中国人身上，就不是偶然的了。况且中国人受欺负还有两个特点堪称举世无双：一是大国受小国欺负，如在南海欺负中国渔民的都是周边的小国。在弱肉强食的丛林世界中，大国欺负小国原是国际关系的正常秩序，这样的事几乎天天都在上演，但象中国这么大的国家，不但常受大国如美国的打压，还不断遭受象菲律宾这等小国的欺侮，而且还总是打不还手、骂不还口，可谓世界一绝。二是在本国土地上受外国人欺负，见诸于媒体上此起彼伏、不绝于耳的有关外国流氓公然在中国大街上侮辱妇女、行凶打人（甚至在派出所里还敢打警察）却总能逍遥法外的报道。中国人在外国是少数，所以受欺负；中国人在中国是绝对多数，也还照样受欺负。这样的现象难道还不发人深省：中国这个民族究竟出了什么毛病？
 
 中国人到底招谁惹谁了，竟遭此厄运？答案是，不是因为中国人招谁惹谁了，而是因为中国人谁都不招不惹，连欺负自己、虐待自己的恶人都不敢招不敢惹，结果就招来天下人都来欺负中国人。\r 
 数年前，美国旧金山警方破获了一个专门入户抢劫、强奸、杀人的犯罪团伙。该团伙有一个引人注目的特点，即其受害人无一例外地全都是华人。在种族关系高度敏感的美国，人们立刻怀疑罪犯是否有种族主义的动机。调查的结果却发现，这批罪犯根本与种族主义无涉，他们之所以锁定华人作案，其原因只有一个，而且特别简单，那就是：没有反抗、没有后果。据罪犯供述，华人在遇袭时反应最温顺：乖乖就缚、忍痛交出钱财、默默忍受侵犯；而且事后不报警，警方调查时也不提供证词，更不用说出庭做证了。其结果就是罪犯得以逍遥法外，继续为害。据报载，类似的悲剧在美国其他地方、在FaGuo、俄国、日本、澳大利亚…都在不断重演。\r 
 没有后果！这就是全部答案！没有后果就意味着歹徒和罪犯不必为自己的行为付出任何代价，还有什么能比这更能鼓励犯罪呢？要保卫自己不受侵犯就必须让侵犯者付出巨大的代价,只有当这代价大到超过了侵犯者从侵犯行为中得到的好处时，才能有效地消除侵犯动机。这一简单的生存之道是自然的法则，连许多低等动物都本能地深明此道。蜜蜂对侵犯蜂巢者必定群起而攻之，甚至不惜为此牺牲自己的生命（工蜂蜇刺后即亡）。对于每个工蜂而言，这是一种非常“不理性”的行为，但对于整个蜂群的生存乃至蜜蜂这一物种的延续，却体现出自保的最高理性。\r 
 在人类社会中，特别在国际政治的丛林世界里，生物界的这一生存自保之道被弱小者借来作为抵御强大者的威慑武器。美国开国之初，面对实力悬殊的强敌英国，不是俯首称臣、乞求和平，而是以“不自由毋宁死”的誓死决心对英国的非分之想加以阻吓。当时南方一些州的州旗上镶有一幅图案，画的是一条昂首吐信、随时准备攻击的响尾蛇（尾部画有13个响环以喻美国十三州），下面还有一行字“别踩我”（Don’t Tread on Me.）。如今时过境迁，美国在世界上已经没有什么国家可害怕了，可是这一图案却成了流行的招贴画，因为它表达了美国人普遍接受的一种社会价值观。二百多年来，让侵害者付出难以承受之代价这一信条成为美利坚民族的有效护身符，使美国成为遭受侵犯最少的国家之一。\r 
 中国人向以中华文明中的圣贤之道自傲于世，但中国的先贤圣哲却从未把这一生死存亡之道教会国人，这也是近代以来中国国运式威的重要原因之一。中国传统价值观把“和”作为追求的最高境界：“万事和为贵”，而为了“和”，就必须遵循“温良恭俭让”的行为准则，不独不能主动争斗，即使被动地反抗侵害也在禁忌之列，而须代之以宽宏大量、不计前嫌的恕道。这种处世哲学和行为准则在大家都信奉同样理念的文化圈内倒未必行不通，但当它一旦遭遇信奉弱肉强食、优胜劣汰的以西方社会达尔文主义为规范的近代国际社会，便立即显出其软弱无能的劣势败下阵来。中国人对此必须有清醒的认识，彻底屏弃软弱无能的处世哲学—体现在外交上就是外交哲学。否则，如果继续一味以“和道”、“恕道”同异族打交道，中华民族恐怕无法改变“人为刀俎、我为鱼肉”的命运。\r 
 让侵害者承担后果、付出代价的前提是清算罪行、追究责任。然而这正是“对日新思维” 论者竭力反对的。中华民族之所以成为世界上最受欺负的民族，恐怕同我们这个民族有太多这样的思想家、战略家不无关系。中国人要改变自己在世界上的地位，就必须改弦更张，扬弃传统思维方式，接受新思想、新观念，效法成功民族的榜样。\r 
 这个榜样不是别人，就是与中华民族同为二战中受害最烈者的犹太民族。日本对自己的战争罪行究竟要怎样做才能让中国人满意？许多中国人都举出德国作为真诚悔罪的例子。但多数中国人并不知道或没有意识到，德国的真诚悔罪并非全出自自发，而主要是通过全世界犹太人全力以赴、不屈不挠的斗争才争来的。从二战结束迄今，犹太人一刻都未曾停止过对纳粹罪行的揭露、控诉、索赔以及对纳粹罪犯的追缉。这一努力波及范围之广、持续时间之久、力度之大、成效之高，都令人叹为观止。犹太人决心让全世界都知道纳粹犯下的种族灭绝罪行：知道得越详细、越具体越好，知道的人越多越好。为此，在西方国家特别是美国的所有文化载体上，从小说诗歌到电影戏剧，从报章杂志到教科书，对纳粹罪行的揭露控诉已经到了年年讲、月月讲、天天讲的地步，其效果则到了家喻户晓、妇孺皆知的程度。在这样的舆论环境中，任何为纳粹翻案的企图都会激起公愤。几年前一个否认纳粹对犹太人的大屠杀（holocaust）曾经发生的英国历史学家应邀前往美国伯克利加州大学演讲，却终因学生团体的强烈抗议和示*警戒而未能进入校园。伯克利是美国言论自由运动的发祥地，素以包容各种异端言论著称，亲纳粹言论在言论自由圣地尚且成为禁忌，可见犹太人反纳粹宣传的威力之大。直到今天，二战已经过去了半个多世纪，犹太人还在不断推出“辛德勒名单”这样的电影而让全世界继续为犹太人流泪，他们还在把漏网逃亡的纳粹罪犯捉拿归案、交付审判，他们还在世界各国的法庭上控告德国政府或公司以获得巨额赔款。他们从未厌倦过，也从不敢懈怠，因为他们知道这事关犹太民族的生死存亡。\r 
 对比之下，中华民族在清算日本战争罪行方面的作为或者更准确地说是无所作为当使每一个中国人汗颜。中国在二战中的伤亡人数约3，500万，是犹太人被害人数约600万的六倍，可是中国人对侵略者暴行的揭露和控诉却不及犹太人努力的百分之一。中国从来没有对日本在华战争罪行进行过系统、全面、彻底的调查，以致时至今日还有许多日军暴行未被曝光，许多暴行虽有记载也不够详尽确凿。更严重的是，中国人从未象犹太人对纳粹那样利用一切可能的形式和手段将中国受害者的悲惨遭遇和日本兽行的残暴有效地曝露于世人面前，以致世界上大部分人，甚至包括相当一部分中国年轻一代，对此都不甚了了。随着亲身经历那场灾难的一代人逐渐逝去，人类历史上最黑暗的一页将在大白于天下之前就被湮没、被淡忘了。在这种情况下，怎么还能指望日人认罪、服罪？因此，我呼吁一切曾经身受日本暴行残害的中国人和他们的亲属后人，用你们力所能及的方式说出你们的痛苦绝望；我呼吁一切良知尚存的史学工作者、文学工作者和艺术工作者用你们各自擅长的方式，再现那兽性吞噬人性的悲剧；我呼吁一切有民族认同感的教育工作者，告诉你的学生们为什么日本的认罪问题还没解决、为什么历史问题不能“搁置”；我还呼吁一切有正义感的法律工作者都以王选、苏向祥为榜样，不畏艰难地为受害同胞讨回公道。三千五百万中国人不能白死，我们决不能忘记，要让全世界都知道！
 
 有人会说，日本侵华罪行是个老伤疤了，何苦再去揭它？这个比方打得好。要知道，正是因为这个伤口从未得到有效清理，所以尽管老伤疤的表面可能已经结痂，但里面却还在发炎化脓。这样的伤口永远无法真正愈合。要一劳永逸地解决这个问题，唯一的方法是彻底清创，也就是彻底清算日本的历史罪行，迫使日本认罪服罪、道歉赔偿。从这个意义上说，只有彻底清算而不是“新思维”所主张的绥靖退让，才是真正从根本上维护中日关系大局，才是真正从长远出发，着眼于未来的明智之举。\r 
 可以肯定,那些貌似公允、假装崇高的民族虚无主义者们决不会放过这个机会来攻击被他们冠以“狭隘”、“极端”、“非理性”的“民族主义”。事实上，中国人之所以半个多世纪来未能彻底清算日本的历史罪行，在很大程度上应当归功于这些“理想主义”的“世界公民”们对中国人中本来就很微弱的民族主义的无情围剿。现在该是为民族主义正名的时候了。其实说白了，民族主义无非两层含义，一是民族认同，例如中国人自认是中华民族的一份子，而不是想当“一夜美国人”—或日本人；一是爱我同胞，而不是对内狠对外亲。从民族主义的本义中是绝对推不出那些强加于它的罪名的，如“排外”、“仇外”、“闭关自守”或“扩张侵略”等等。用极端民族主义的罪恶来抹黑民族主义是拙劣而又幼稚的偷换概念把戏：世界上有什么好事的前面加上“极端”二字能不变坏的呢？
 
 
 
 五\r 
 
 
 时殷弘的“外交革命”主张，“为中国自己至关紧要的利益”即 “优化自己的有关战略和态势”，中国必须“促进大幅度改善中日关系”，而要做到这一点，对日外交就“必须由过去带有强烈感情色彩的历史问题，转到以战略为中心上来。”[21] 换言之，应当以纯粹的利益计算取代原则和情感作为战略筹划的依据。如是，时先生的战略筹划肯定是沉着冷静、深谋远虑、利析秋毫了。可是，果真如此吗？
 
 时文为对日外交开出的战略处方主张中国单方面、无条件地对日本做出五点让步，并称“所有上述五大方面的作为并不代表中国付出真正大的实际代价，更谈不上损伤中国的根本利益。”[22]其实大谬不然。\r 
 时文主张的五条让步措施中，除第一条是有关搁置历史问题已在前文予以批判外，其余四条或是有助于加强日本的经济实力，或是有助于提高日本的政治、军事地位。照此办理，则中国的战略地位将遭严重削弱，中国的根本利益将受极大的损伤。这可以从两方面看出。其一，国际政治的常识告诉我们，实力地位（即实力对比）和政治权力都是相对的概念，一国地位和权力的增长必然意味着另一国地位和权利的相对下降，就是说，地位和权力的消长只能是零和游戏而不可能出现双赢局面。对天然处于竞争性地缘政治关系中的中、日两国而言，就尤其如此。中日两国间的这种竞争关系已经在初露端倪的对东亚政治经济主导权的角逐中显现。时文的主张将全面加强日本而削弱中国的地位和影响，这将是日本全赢中国全输的结局，哪里谈得到什么“双赢”？中国有一万条理由不希望见到这一局面的出现而没有一条理由去促成它。

作者: 白鹤 时间: 2004-1-25 17:15
时文倒是为此找到了一条理由：即然“有些事情可以很肯定地预料你终究根本挡不住，如果试图阻挡，就会迟早成为失败者，并且不必要地得罪日本民心”，[23]那就不如主动送上门去。这又是无稽之谈。日本的经济复苏是人家的内部事务，中国原没有阻挡的理由，但更没有理由去做“大有助于日本缓解经济长期衰退”的事。不加阻挡与主动帮助之间的差别是很大的，这也应该是常识。至于在日本成为政治、军事大国的诉求上，中国就更没有理由拱手相让了。日本的政治、军事地位受到限制是战后国际秩序的既定安排，兹事体大，不是日本一家可以随意突破的。军事方面，日本固然可以一意孤行地重新武装、突破“和平宪法”的制约，但那将使之在国际上完全失去合法性，是日本不愿看到的局面。这可以由日本近年来一直小心翼翼地抓住每一个可以利用的机会（如阿富汗战争、伊拉克战争）小步推进而没有卤莽行事的事实得到佐证。在这个问题上，中国的立场举足轻重；没有中国的首肯，日本不可能获得正常军事大国地位的合法性。在让日本取得联合国安理会常任理事国地位和在东亚事务中发挥大国作用上，中国更有一票否决的权力。怎么能说中国束手无策、无能为力？
 
 在中国还握有影响甚至左右局势发展的权力的情况下单方面、无条件地主动放弃自己的正当权益，听任甚至帮助一个历史上劣迹斑斑而不知悔改的近邻东山再起，必将对中国的国家安全、战略态势和政治地位造成严重后果。日本在经济实力、科学技术和人员素质方面都遥遥领先中国，一旦任其放手发展，中国将很快面对一支至少在质量上居于优势的庞大军事力量。而中国在联合国和东亚的本来就有限的政治影响，都将由于日本新获得的地位和可能性极大的日美联手制约而遭到极大的削弱。\r 
 其二，时文主张的五条让步措施将导致损害的另一中国根本利益或将导致中国付出的另一巨大代价是中国的国家威望。如果中国果真按照时殷宏的主张去做，即不仅把一场空前的民族浩劫轻易地一笔勾销，而且还向不肯认罪的夙敌主动送上一顿丰盛的战略大餐，那么我们的国家和民族不但将背负怯懦无用的恶名，而且还会因战略失算的愚蠢而遭世人蔑视。薛涌说得好，“中国人一天不懂得捍卫死去的同胞，中国就一天不能成为一个真正的民族国家。”[24]国将不国，何谈威望？毋庸讳言，中国和中国人目前在世界上处境不佳在很大程度上是由威望和声誉的缺损引起的。我们实在经不起再作践自己了。\r 
 国家威望（prestige）或国家名声（reputation）是指一个国家过去的所作所为给国际社会留下的关于该国的意志、决心和能力的印象；国际社会中的其他国家正是根据这一印象来回归该国的行为公式并籍此预测其未来行为，特别是在战略搏弈中以此作为预期和反应的依据。例如对素无捍卫民族利益斗志的国家采取予取予求、得寸进尺的威吓策略，而对素有“寸土必争”、“以眼还眼”的强硬名声的国家则采取“莫惹睡狗”、息事宁人的安抚策略。一个有着高度威望的国家往往很少被卷入国际争端，即使卷入后也多能按照自己的意志迫使对方就范。国家威望虽然看不见、摸不着，却实实在在地对国家命运有极大的影响，用流行的话来说，就是无形资产，而且是一笔巨大的战略无形资产。\r 
 西方国际关系学者对此早有精辟论述。E. H. 卡尔说过，国家威望“极其重要”，因为“如果你的力量得到承认，一般来说你可以达到你的目的而不必使用力量。”吉尔平则说，“威望，而不是实力，才是国际关系的通货”（先有现实主义箴言称“实力是国际关系的通货”）。这话的意思是，正是因为在国际争端中的双方都认识到谈判桌上的僵局最终会在战场上解决（基辛格语），所以实际上在国际关系中很少需要真的动用武力，甚至连公开威胁使用武力都不太用得着。[25]可见，一个国家的名声或威望是可以用来实现“不战而屈人之兵”的软实力，是其战略力量的重要组成部分，因而是核心国家利益。正因如此，托马斯. 谢林才会断言“声誉（即名声，下同—笔者注）是值得国家为之而战的为数不多的因素之一”，而赫曼. 卡恩则告诉人们，“美国时常表现出不惜诉诸有限战争，以此来赢得坚定的声誉，以提高自身在讨价还价中的地位。”[26]
 
 其他大国是为了名声或威望不惜一战，时殷宏的主张却会让中国自毁名声。难道这就是所谓的“代价并不高昂的‘外交革命’”与“冷静、求实” 和 “真正创新性的国策思维”？
 
 当然，平心而论，时文提出的五条中，除第一条（即搁置历史或更准确地说是出卖历史）不容讨论外（任何人都无权出卖3，500万伤亡同胞和仍在为讨还公道而斗争的幸存者），其他诸条在历史问题得到妥善解决的前提下都是可以谈判的。国际政治，如同一切政治一样，是一个“给予”和“取得”（give and take）的过程。关键在于有回报才值得付出。根据时氏“外交革命”的设计，中国将付出如此巨大的代价，可是得到的回报是什么呢？除了希望能籍此取悦日本民心以“实现中日接近”，并因此“显著改善”“中国对美外交和战略地位”的一相情愿外，居然没有向日本方面要求任何具体承诺。这种把本国所有外交资源和盘托出、拱手相让却不要求任何回报的做法，在正常人看来实在匪夷所思，其离谱的程度，连时本人也承认会“远超出日本政府和公众（乃至所有其他国家和世界舆论）关于中国的可能有的预期”。[27]查遍古今中外的外交史，这种稳赔不赚的赔本买卖绝无仅有。大概只有在这个意义上，时殷弘的“外交革命”才能称得上“革命”。（2003年8月初稿，10月定稿）
 
 
 
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 [1] 马立诚：“对日关系新思维-中日民间之忧”，《战略与管理》2002年第6期。\r 
 [2] 时殷弘：“中日接近与“外交革命”，《战略与管理》2003年第2期。\r 
 [3] 孙亚菲: “对日需不需要“新思维”？《南方周末》2003年6月12日。\r 
 [4] 刘小彪“中日关系走向何方—学者的观察与民间的忧思”，人民网转自《外滩画报》， <a href="http://www.people.com.cn/GB/guandian/1033/2015200.html" target="_blank">www.people.com.cn/GB/guandian/1033/2015200.html</a>
 
 [5] 林治波：“‘对日关系新思维’质疑”，士柏咨询网转自人民网，<a href="http://www.pen123.net.cn" target="_blank">http://www.pen123.net.cn</a>
 
 [6] 同注3。\r 
 [7] 同注5。\r 
 [8] 同注4。\r 
 [9] 同注4。\r 
 [10] 同注4。\r 
 [11] 孙亚菲引长期研究中日关系的新加坡学者卓南生语，出处同注3。\r 
 [12] 同注3。\r 
 [13] 同注11。\r 
 [14] 同注3。\r 
 [15] 薛涌：“我们要做什么样的国民——论亲日外交”，士柏咨询网<a href="http://www.pen123.net.cn" target="_blank">http://www.pen123.net.cn</a>
 
 [16] 同注5。\r 
 [17] 同注15。\r 
 [18] 同注4。\r 
 [19] “在延安文艺座谈会上的讲话”，《毛**选集》（一卷本），人民出版社1964年第1版，第827页\r 
 [20] 当时美国一家主要媒体的评论写道，杜卡基斯回答这个问题时的神态竟然象在回答关于国际海洋法的问题一样毫无表情！这是一个致命的错误，因为在美国人看来，一个对捍卫家庭以至国家缺乏激情的人是不够格的男人，绝不能把国家交给这样的人去领导。\r 
 [21] 同注2及注3。\r 
 [22] 同注2。\r 
 [23] 同注2。\r 
 [24] 同注15。\r 
 [25] 引语均出于Robert Gilpin, War and Change in World Politics, Cambridge University Press, 1981, p. 31
 
 [26] 转引自王学东：“国家声誉与国际制度”，《现代国际关系》2003年第7期。\r 
 [27] 同注2。

作者: 白鹤 时间: 2004-1-25 17:16
终于发完了！论文啊！！\r 好长！！：（

作者: genie 时间: 2004-2-17 17:06
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作者: zhongyao 时间: 2004-3-12 13:49
其实日本的问题被更多的重视，说到底是日本人现在对历史的认识问题．主要体现在教科书问题上！想象一下，如果就象日本教科书所说的，不是有说谎言说一千遍就成真理了吗？所以当侵略的观念被歪曲，被接受后，试问５０年以后还有那个日本人会\r 认为他们曾经侵略啊！为什么在封建时代控制最严的就是思想啊？为什么中国的封建制度能延续３０００多年啊？\r 思想控制的＂果实＂啊！

作者: lewis 时间: 2004-4-2 11:35
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: yshelly 时间: 2004-4-23 22:58
我的历史学得不好
 但中国钓鱼岛问题是不是应该控制在20年内解决？\r 不然难度会不会加大许多？
 一方面我们要发展追赶, 一方面要弘扬民族精神，一方面要睦邻友好

作者: sherry 时间: 2004-4-24 18:33
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 0230456052 时间: 2004-5-20 20:37
我认为大家说的很有道理啊，就我来说，我们要保持警惕日本对我们的各种行动（政治，经济，文化，贸易）等。或许日本人太爱记仇拉，但也是好事啊，我们可以有这样的对手，我们的后劲更足拉。作为政府，一面加强与之合作，一面对日本的各种过激的行为与以有力的还击，寻求国际社会的支持与理解。

作者: happylittlelion 时间: 2004-5-20 21:00
相信有一天我很满意的解决的

作者: xiaoping3906 时间: 2004-6-19 01:51
真正告慰先辈的不是看作恶者是否跪着，而是看我们这些后来者是否那么有尊严地活着

作者: whl_836 时间: 2004-6-27 20:44
我们要反省,我们老是健忘,我们的国民性要改,再不改就玩完了!!!!!!!!!

作者: zhaoyongchen 时间: 2004-6-28 17:58
日本从来只尊敬强者，只要你比她强，你骂她她都会谢谢你。\r 所以关键在于我们自己国家要强盛起来。\r （纯属个人意见）

作者: tinasu 时间: 2004-6-28 18:58
<div class='quotetop'>:</div><div class='quotemain'>最初由 zhaoyongchen 发表
 日本从来只尊敬强者，只要你比她强，你骂她她都会谢谢你。\r 所以关键在于我们自己国家要强盛起来。\r （纯属个人意见） </div>
 中国再强日本人也不会给我们下跪，毕竟我们没有奴役他们的历史也没有提供依靠的可能\r 中国强盛，日本只会大肆渲染“中国威胁论”表达内心的焦急与不自信\r 中国强盛，日本只能更不要脸的贴着老美，寻求亚洲地位的保持

作者: 第二世 时间: 2004-6-29 10:12
早就该灭丫的了！

作者: batigolzdy007 时间: 2004-6-30 14:52
我的观点比较与诸位不同。大家先别说我***：）\r 分析一个问题首先要从国际结构入手，目前来说本该是我们最大的敌人的俄罗斯却是我们的好朋友，其原因就是有美国的存在。同样的道理，日本对我们国家来说，其实对美国来说也是一把双刃剑。由于一个地区性霸主的存在，其他地区的权力结构均是其关注的对象，就像十九世纪的英国与20世纪两次大战时的美国一样，他们采用的战略都可以称之为离岸平衡手。即该地区性霸主认识到自己没有足够实力来称雄世界，便努力阻止其他各个地区出现与自己地位相似或相同的霸权的一种手段。具体来说，就是插手潜在霸权国所在的地区的权力平衡，力图是该地区总是各国逐鹿的状态。例如英国的大陆均势政策。该霸权国也会在威胁地区出现崛起的霸主时加入较弱的一方，并不惜一战！现在美国在东亚玩儿的游戏也是这样，日本则是合理的工具，其作用便是此制衡中俄。但是日本应该很清楚这一点，在地缘结构上与之相邻的是中俄，跟随美国的日本不可能在亚洲有很高的政治地位，这与其国家目标不符。所以机构这个最简层次的答案是中日联合可以美国的霸权。形式上则类似德法，日本提供经济地位，中国提供政治地位，若能继续与俄罗斯保持好朋友的关系，对抗美国霸权并非痴人说梦！这个观点的提出与第三个层次并不矛盾，中日领导人之间的默契是有的，这可是从当美国政策对华强烈时日本的温和态度中得到证明。但是第二各层次即国家的层面无情的否决了我的观点，两国之间的文化认同感无法与法德相比，两国人民的互相仇视更是建构主义者最喜欢举出的反例，中日怎能联合？？？\r 我个人的结论是结构原因是根本因素，国家利益是国家对外行为的最根本动因，因此不能认为两国人民间的敌视便会使中日联合成为不可能，其实哪怕是短暂的政治交易，我们也可以接受一定条件，例如钓鱼岛。因为那将换来东亚格局的变换，也有可能换来中国在亚洲的霸权！现在的国际政坛敌对势力太不明显，中国要善于造势与趁势而起，这样摆脱美国的遏制，多级世界才能到来，这个结果对中国来说更有利。不要鄙视霸权惧怕霸权回避霸权，那时大国自然而然的结果，也是新一轮大国政治悲剧的开端！
 当然从现在来说，中日和解还有一定难度而且还在加大，主要原因在民间。希望各位为了中国成为强国不妨先忍他一忍，然后再报仇不晚，美国的霸权早晚会衰落，但中国要让他加速，就必须与日本先共一衣带水之情。这是国际结构决定的联合可能不符大家口味，但在我看来，却是中国的一个机会！
 个人愚见，望指教，但请用足够的逻辑说服我，毕竟我们都在预测未来。

作者: happylittlelion 时间: 2004-6-30 15:48
zdy,你写这么多有几个人看啊

作者: batigolzdy007 时间: 2004-6-30 16:23
不要这样直接呀，用全称！

作者: 8341 时间: 2004-7-1 17:35
我想起了一个人说的话:
 你手里一个苹果,我手里一个苹果,
 我们交换一下,每人手里还是只有一个苹果\r 你有一种思想,我有一种思想,
 交换一下,我们就有了两种思想.
 下面只是我对batigolzdy007 兄弟想法的一些感受,乡村野夫,炕头沟边的闲扯,不对的\r 地方还望指正.
 -----------------------------------------------------
 不好办哪,batigolzdy007兄弟这种思想好像是专家级的站在大国关系的全面分析上成立的很功利,很复杂的的设想,每个政治体系的代言人都会为自已所处的国内外\r 环境或多或少的左右.由其是国内现在经济高速发展,而国民教育问题特别\r 突出,能够清醒的认识这点的不多吧.
 另外一点,日本好像也是在积极的谋取政治上的大国地位,前面的\"有事七法案\"
 以及出兵伊拉克都是最好的说明.抛弃那么多年的血海深仇不谈,就双方每年出
 现的"参拜靖国神社问题"以及近年来的"钓鱼岛问题\""民工索赔问题"以及这些天又发生的\"春晓冲击波\"事件以及日本人的"吸管效应"的可笑比输可以看出,大家都是在为强\r 国之梦而博弈.或者说都是在强国梦中痛并快乐着.也只能这么自我安慰了..........
 而我们知道博弈之道,一招不甚,满盘皆输.日本人对强者有一种说不出来的敬畏感\r 他们那种骨子里的优越性对强者有一种惺惺相惜的敬重,崇尚武力的阴影造就了他
 们对实力的顶理膜拜.他们什么也不信,信的就是强者.对于这样的民族,就是诸葛在世,
 再演一出\"七擒孟获"他们也不会服气,只有用强大的绝对压倒性残酷的摧毁性的震摄才\r 会使其心服口服的跟你一鼻孔出气.当然我说的是对军国主义的日本政府.
 而俄罗斯早在林则徐的时候就提出了是我们最大的威胁.从失去的150多平方公里的土地到江东十六屯到珍宝岛事件再到前天的安大线的搁置让我们不得不时时提醒自已\r 绝对不能落后,否则,这个大狗熊的大巴掌又会毫无人性的拍过来.........即便是关系很要好的时候,在抗美援朝时也极无信义的放弃了空军支援的承诺,使我们对他的民族利已主义不寒而栗!!!以至于我们不免对昨天结束的远东军区的军事演习一直闭口不谈,可心里总是个不是滋味......喜忧参半.......
 鉴于以上的历史原因,没有一个强有号如力的政府,没有一个胸襟开放,目光长远的政府\r 没有一个国民素质发达的群众基础,没有一个以实力做后盾的大环境,时局困难呀.
 我们都知道一个成人笑话.呵呵....其中最后一句是
 尼姑大惊失色道:这年头连胡罗卜都靠不住了.
 所以大国间多是利益的平衡与遏制.....没有永远的朋友也没有永远的敌人\r 有的只是永远的利益.

作者: batigolzdy007 时间: 2004-7-1 17:41
<div class='quotetop'>:</div><div class='quotemain'>最初由 8341 发表
 我想起了一个人说的话:
 你手里一个苹果,我手里一个苹果,
 我们交换一下,每人手里还是只有一个苹果\r 你有一种思想,我有一种思想,
 交换一下,我们就有了两种思想.
 下面只是我对batigolzdy007 兄弟想法的一些感受,乡?.. </div>困难一定有，而且从目前来说我的设想几乎没有可行性，但是正像你所说利益是核心，我想只要这个根本因素不变，数年后应该会有突破的！

作者: batigolzdy007 时间: 2004-7-1 17:48
最后谢谢你的感受

作者: 8341 时间: 2004-7-1 18:31
刚才在中国现在国际关系研究所里的专家言论里面看到了相似的论点.....
 好像亚洲现在有一个大三角:
 中,日,俄\r 这三个民族有着特殊的地缘关系,不同的历史进程.
 有分有和,但近百年来更多的是弱肉强食,战火销烟.
 有专家称有希望在未来的日子里以\"能源为中心\"来充分调动\r 相互间的战略合作伙伴关系.............我们在中美关系五六十年代
 的大较量,到最后的"乒乓外交"都可以实现,估计你所说的论点有可
 能会成为亚洲崛起的关键性问题.
 只是日本的态度不容乐观,专家称中日之间要么\"两败俱伤"要么双赢
 现阶段对我们来说,(我暂且苟同这个观点,但十年之后难说了)安定和平的国内外局势太重要了,日本才会显得那么无理取闹而又不依不饶的.最近日本政府的强硬态度跟国内的媒体舆论与关系,当然从另一侧面说明的中日关系的复杂,双方的仇视与不信任.但我觉得智者都是向前考虑的,要不怎么会称先知先觉呢.呵呵........估计他们的战略研究机构在碰撞之后也会跟政府有所建议.另外,从另一方面来讲,日本老跟中国较劲,让俄得利,也不是日美所期望的......
 如果说小布什的眼睛里透露出的是泼皮牛崽加莽撞的无畏.
 那普京的眼睛里透出的那种KGB的机警沉默加上阴气才让人更心怵!

作者: batigolzdy007 时间: 2004-7-1 18:52
谢谢支持！

作者: batigolzdy007 时间: 2004-7-1 18:56
有一点不同，中美当年的人民还不像现在中日人民这样仇视，这正是我们华书记所担心的！我认为这个想法很对！

作者: 8341 时间: 2004-7-1 20:54
<div class='quotetop'>:</div><div class='quotemain'>最初由 batigolzdy007 发表
 谢谢支持！ </div>要谢谢batigolzdy007兄才是,真是听君一席言,胜读十年书呀!
 首先你的想法让我深刻认识到思想的多样性,看待问题要辨证,要全面,由其是在大是大非,大成大败的问题上一定要全面,辨证这样才会有一个开阔的胸襟来评估所面临的问题.
 其次,再次领教了中国文化的魅力,使我对\"两权相衡取其利\"的深层次参悟.
 最后是检讨自已的不成熟,原来在台湾问题的贴子里我是主张打的而且越快越好,可是看了VIP引自清华BBS上的的一贴,他侧重从经济的角度来论述台海局势以及我们面临的棘手问题,感觉到自已的幼稚,今晚从你的论点以及国际关系研究所里的文章来看,感觉到国际关系的复杂性,全面性.而又要高屋建瓴\r -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
 孤立的看待任何问题都是极其愚蠢的也是对自已所从事工作
 的不负责任.告戒自已要努力学习.......加强交流.一点偶感,做为今日
 的收获,当警醒自已,自勉!甚之又甚!切记切记!

作者: yshelly 时间: 2004-7-1 21:07
<div class='quotetop'>:</div><div class='quotemain'>最初由 batigolzdy007 发表
 我的观点比较与诸位不同。大家先别说我***：）\r 分析一个问题首先要从国际结构入手，目前来说本该是我们最大的敌人的俄罗斯却是我们的好朋友，其原因就是有美国的存在。同样的道理，日本对我们国家来说，其实对美国... </div>
 这更象政治家的思维
 不是民间民众的思维
 也许需要转化一种更易于接受的方式\r 为赤裸裸的利益，民族利益，国家利益......披一层外衣\r 也许更好~~~

作者: batigolzdy007 时间: 2004-7-1 21:08
我比较注重高度政治，经济上的分析我始终觉得难以计算！
 但楼上的用词让我很不好意思，说实话我们学校的学术氛围很差。

作者: batigolzdy007 时间: 2004-7-1 21:36
<div class='quotetop'>:</div><div class='quotemain'>最初由 batigolzdy007 发表
 我比较注重高度政治，经济上的分析我始终觉得难以计算！
 但楼上的用词让我很不好意思，说实话我们学校的学术氛围很差。 </div>我是对8341说的，晕！

作者: batigolzdy007 时间: 2004-7-1 21:41
外衣是政治家的绝活儿，放心吧！\r 我的这个想法也只是对国家的政策方向提出一点小建议并没敢奢望什么的！

作者: 8341 时间: 2004-7-1 21:43
凤兮凤兮归故乡,遨游四海求其皇。时未遇兮无所将\r ,何悟今兮升斯堂! 有艳淑女在闺房,室迩人遐毒我肠。
 何缘交颈为鸳鸯,胡颉颃兮共翱翔! 皇兮皇兮从我栖,得托孳尾永为妃。\r ___________________________________________________________
 高山流水
 
 举首望孤星，低头抚古琴，
 
 高山流水吟不尽，空谷觅知音，
 
 秋风秋水此登临，秋月秋霜一寸心，\r 
 世间只有真情在，除却巫山不是云，
 
 为有知己万里行，山水苍茫洗胸襟，
 
 一曲情思随风去，归来化做断弦琴。\r ________________________________________
 
 这两首诗我借花献佛,送给batigolzdy007 兄难表我意,不当之处,海涵.

作者: batigolzdy007 时间: 2004-7-1 21:46
曾经沧海难为水，除却巫山不是云。取次花丛懒回顾，半缘修道半缘君。\r 有点想吐了，我们只是讨论，没必要这样吧？

作者: wanglei00 时间: 2004-7-1 21:47
各位国关的哥哥姐姐们
 我看了你们的言论，大感在下目光短浅，见识鄙陋。\r 我不禁也感到心中有话要讲，当然是一个高中刚毕业的小弟的一些想法不足为取。\r 讨论中日关系一定要建立在讨论政治或经济的基础上么？那么在昔日的阴影下说话难免会有感情影响。那么说就是怎么削弱日本，怎么获取国家利益，怎么维持大国地位。\r 我还不懂，我还幼稚的很。\r 我只是想同样是地球村上的成员，纵有血海深仇，但处理大事前面要分轻重啊。\r 倘若说国家利益是最重要的，在下不敢苟同，现在也许如何在国际社会合作，又分担彼此的义务是重要的。呵呵本人是环保主义者。\r 也许看法又有些跟主流观点不同，因为无论政治还是经济都是属于世界的精神方面吧，没有了物质基础，怎么谈呢。现在也许应该先将国仇家恨隐下，解决了困扰世界的那些重要问题后，再说那些往日恩怨又有何不可呢。我是在以一个地球人的角度说这些话，而不单单是在国旗下笼罩的愤怒中国人。或许我说的不对，但总的来说就是如下2点\r 1。相比之下，世界问题大于国家问题。\r 2。昔日问题不相当于今日问题。\r 因此我们要冷静的看待日本的行为，客观！

作者: batigolzdy007 时间: 2004-7-1 21:50
<div class='quotetop'>:</div><div class='quotemain'>最初由 wanglei00 发表
 各位国关的哥哥姐姐们
 我看了你们的言论，大感在下目光短浅，见识鄙陋。\r 我不禁也感到心中有话要讲，当然是一个高中刚毕业的小弟的一些想法不足为取。\r 讨论中日关系一定要建立在讨论政治或经济的基础上么？那么?.. </div>你是和平主义者?这与国关风格不符呀！

作者: yshelly 时间: 2004-7-1 22:48
人有自然性没错，可是人的社会性更可贵
 我们是作为中国公民存在\r 只有这个社会地位才能谈所谓“世界”\r 世界与自己国家的问题是要具体情况分析的\r 不然，按wanglei这么说西方海外殖民建立和发展了资本主义生产方式\r 难道被殖民与奴役的国家问题就不如世界发展重要？\r 
 谈和平？怎么谈？只要一步一步富强吧~

作者: batigolzdy007 时间: 2004-7-1 23:03
楼上这样说我就放心了！

作者: wanglei00 时间: 2004-7-2 10:35
<div class='quotetop'>:</div><div class='quotemain'>最初由 batigolzdy007 发表
 <div class='quotetop'>:</div><div class='quotemain'>最初由 wanglei00 发表
 [B]各位国关的哥哥姐姐们
 我看了你们的言论，大感在下目光短浅，见识鄙陋。\r 我不禁也感到心中有话要讲，当然是一个高中刚毕业的小弟的一些想法不足为取。\r 讨论中日关系一?.. </div>呵呵这位哥哥说话客气啊\r 意思是是和平主义者就不行来国关喽？\r 我都说了看问题的角度很多啊，我没强迫别人接受我的观点。\r 世界很大正如林子大了什么鸟都有啊有鹰
 也有鸽子，没必要赶尽杀绝吧？种族主义者？
 灭了鸽子？\r 我说的话就是加点新鲜空气。\r 不是看不起爱国愤青啊

作者: batigolzdy007 时间: 2004-7-2 10:42
楼上要学得还很多，和平？从目前来说都是建立在恐怖平衡的基础之上的，我想你学的东东多一些时会明白的！\r 我不吵架！

作者: wanglei00 时间: 2004-7-2 10:50
<div class='quotetop'>:</div><div class='quotemain'>最初由 yshelly 发表
 人有自然性没错，可是人的社会性更可贵
 我们是作为中国公民存在\r 只有这个社会地位才能谈所谓“世界”\r 世界与自己国家的问题是要具体情况分析的\r 不然，按wanglei这么说西方海外殖民建立和发展了资本主义生产方式\r ... </div>现在我没想把话题引到讨论人的自然性还是社会性重要的问题上啊。怎么从国际关系到了哲学啊。偏了……\r 仅仅认为自己是中国人是不够的，属于逃避责任啊。\r 我是中国人，别的国家怎么样我不管，最好都黄了才好呢？？？！！
 唇亡齿寒的问题啊，和平为上啊。当然人若欺我，我不饶人。\r 关于西方资本主义生产方式的利弊在高中课堂上都已讨论了若干次和若干年了，已变的没什么实际意义，考试题都出过：主观题，选一种看法并阐述理由。怎么说都有理的

作者: batigolzdy007 时间: 2004-7-2 11:00
yshelly没偏题！

作者: wanglei00 时间: 2004-7-2 12:54
我不认为我的话有什么不对，我也没有含沙射影，我还没学过专业的国政，你说我不懂概念我没话说，我不懂你可以教我，你不愿意教我也可以，但不要威胁我。威胁我也可以，请给个正当理由。\r 你问过我来国关干吗？我本没必要跟你说的，但是我看到学哥您咄咄逼人的话，倒是想说两句，我想去国关，我想在国关留下点不同的声音！\r 关于反映的问题，你随便，是你的权利与自由。不需要来问我，如果我做错了什么，那大可删我。\r 如果你认为只有删我才能泄愤的话。\r 正所谓不知者无罪，我坚持和平本意是好的。我刚满18岁，小，所以给你道歉，为我说过的某些伤了学哥的话道歉。\r 若你不满意，那请自便。\r 哎，刚感慨国关的好人多，都善良，现在又遇上这事。

作者: batigolzdy007 时间: 2004-7-2 13:16
MY God！

作者: batigolzdy007 时间: 2004-7-2 13:38
<div class='quotetop'>:</div><div class='quotemain'>最初由 wanglei00 发表
 我不认为我的话有什么不对，我也没有含沙射影，我还没学过专业的国政，你说我不懂概念我没话说，我不懂你可以教我，你不愿意教我也可以，但不要威胁我。威胁我也可以，请给个正当理由。\r 你问过我来国关干吗？我本没... </div>我不想吵也没有必要吵，你是学弟，而且考虑事情也很直接。教你没问题。这也是我们国研会的职责与义务，而且既然你感兴趣，这是很好的事。你的话自己当然觉得没问题，可是在他人看来就不是这样了对吗？就像你对我的话理解成威胁一样，可能我的话也有不当之处。你的这种轻狂很正常，谁都一样！但是在国关，相信我有一件事必须学会那就是做人！这个需要你自己体会的。\r 来国关干什么？留下不同的声音吗？我们在论坛里斗嘴就留下不同的声音了吗？我问你那些话是想告诉你国关人的精神所在是想告诉你你在这里的几年是为国家奋斗的积淀！我不喜欢豪言壮语，但是中国必须强大，必须恢复我盛世中华的本来面目却是我心中的梦，一个可以奋斗一生的梦！
 作为你师兄的我希望到此为止，这个主题区不适合这种争斗！

作者: tinasu 时间: 2004-7-2 13:49
师哥，咱们不要说了！说了等于白说！！没有基础知识的门外汉不是教不好，而是人家一心认为自己最厉害最伟大啊，都那么不谦虚了还需要师哥师姐干吗啊？\r 不同的声音不是不好，就是太肤浅了而已！！！！！！！！！！
 兔子tina本不想来这发言的，看见师哥孤军奋战太辛苦！！！！！

作者: batigolzdy007 时间: 2004-7-2 13:52
我真不想吵架，特别这个区。这是学术问题交流的地方，唉！

作者: tinasu 时间: 2004-7-2 13:58
同感！

作者: wanglei00 时间: 2004-7-2 14:52
对不起，说过的话不能不算。\r 虽然我是门外汗，但只是暂时的。\r 我是爱国的，我坚信。\r 我们有同样的梦想，同是追梦人，路上须互相扶持。\r 小弟多有得罪，包涵。你不太了解我啊。其实我在平常很少跟人斗嘴的。\r 噫……\r 那只母白兔，拜托别再给我添麻烦了……你若喜欢损我，就发E到我的邮箱或者QQ上损……\r 最后一次道歉：为自己在这种神圣的学术圣地的一些卑微的语言而道歉。以后不会了。\r 但问题还是要提，疑问还是要讲的…………\r 为中国的伟大复兴而奋斗，我在跟你说，batigolzdy007.
 那兔子我就没看过她说过什么正经的话，不是到处灌水就是损人………………

作者: batigolzdy007 时间: 2004-7-2 17:39
渡尽劫波兄弟在，相逢一笑泯恩仇！

作者: 白鹤 时间: 2004-7-2 21:38
WANGLEI师弟，论坛很欣赏你这样有独特见解的年轻人！\r 喜欢各种不同风格的人参与讨论！不是怎么压制你的观点
 我们喜欢取其精华，去其。。。如果你认为我们说的还能代表大部分的主流观点的话\r 可以稍微学习学习

作者: 8341 时间: 2004-7-3 13:45
<a href="http://www.flashempire.com/theater/top10.php?id=2459" target="_blank">http://www.flashempire.com/theater/top10.php?id=2459</a>

作者: batigolzdy007 时间: 2004-7-3 16:58
什么观点先介绍一下！

作者: wanglei00 时间: 2004-7-9 18:10
<div class='quotetop'>:</div><div class='quotemain'>最初由白鹤发表
 WANGLEI师弟，论坛很欣赏你这样有独特见解的年轻人！\r 喜欢各种不同风格的人参与讨论！不是怎么压制你的观点 我们喜欢取其精华，去其。。。如果你认为我们说的还能代表大部分的主流观点的话\r 可以稍微学习学习 </div>我觉得学到了很多啊就是在论坛的这几天里啊\r 以后我还会学习更多的啊\r 而且还可以跟学哥们当面讨论了呢 ……呵呵\r 兴奋啊……我要加入国研会！

作者: batigolzdy007 时间: 2004-7-9 19:55
呵呵进校后也要向其他新生宣传一下哦!

作者: wanglei00 时间: 2004-7-10 11:06
一定一定！
 
 感觉象是发展下线……\r 能不能给我个小组长当当啊……如果我把全０４届的都劝入国研会哦

作者: batigolzdy007 时间: 2004-7-10 11:34
怎么说的跟做交易似的？\r 没有小组长！楼上也没那个影响力！

作者: wanglei00 时间: 2004-7-10 11:44
恩　　恩　　我错了……\r 我是垃圾　我狗屁不是　　我猪狗不如……\r 我癞蛤蟆想吃天鹅肉……\r 大哥怎么说我我都无所谓的……\r 我还是会替你宣传的……\r 我也不想要什么影响力……\r 我就想老老实实的上学……\r 以后也不想开玩笑了……\r 一遍遍的道歉我累了

作者: tode 时间: 2004-7-10 13:19

作者: wanglei00 时间: 2004-7-10 16:32
呵呵你是男的吧？？！！

作者: 匿名 时间: 2004-7-10 21:16
你们……想在这里灌水么？……

作者: andyyking 时间: 2004-7-15 10:06
50年内与小日本友好相处，同时，教育自己的下一代，他们不是好东西，争取在咱咽气之前看到中国地图上出现日本省

作者: batigolzdy007 时间: 2004-7-15 10:50
愤青再现！

作者: zhaoyongchen 时间: 2004-7-15 20:26
其实，冷静下来说，中国政府的对日政策好象是软了一点。

作者: batigolzdy007 时间: 2004-7-19 19:55
很软吗？我不赞成单一考虑我对日政策的软弱！

作者: cheem 时间: 2004-7-20 02:58
至少在民众看来是很软。

作者: batigolzdy007 时间: 2004-7-20 09:19
民众的看法源于政府对自身政策的解释不力！
 而且从某种意义上说，民众在对日问题上已经成为最大的阻力。

作者: cheem 时间: 2004-7-20 11:19
按你的意思是说，对日外交方面造成现在民众的对日情绪还是政府的问题吧……\r 
 我想这最大的问题不只限于中国民众，日本的国民也一样。

作者: batigolzdy007 时间: 2004-7-20 11:34
那是过去的政府，很多问题是历史遗留问题。这个没办法。\r 而且也不仅仅是政府因素，老一辈中国人的言传身教也起到等量的作用甚至更大。我是东北人，想想小时候老人怎么教育自己就知道了。\r 日本国民跟中国民众互相敌视，目前这正是中日政府合作最大的障碍。但我觉得不能只想到对方应该怎样，自己要先作出表示的！\r 再者对日本的看法也不该总是停留在军国主义的狭隘层面。不过我们防人之心切不可无。

作者: cheem 时间: 2004-7-20 12:29
呵呵，我也是东北人。\r 如果说作出表示的话，中国人也并非那样不通情达理，日本现在的做法是不让我们做出对他们合适的表示，我们总不能自欺欺人一味的忍让……\r 
 至于日本的军国主义也就是那么几个派别而已，在日本他们的声音比较独特，再经过中日媒体的造势就形成了现在这个效果，这是我看到一个日本国际问题研究人的报告上说的。

作者: batigolzdy007 时间: 2004-7-20 12:50
注意我说过考虑对日政策不能单一化，美国的因素很重要！\r 所以我们的所谓软弱实是无奈之举，至于日本人做了什么，我看也是形式上的多！
 很重要的一点提示就是中美关系恶化，日本的态度至少是中立，事实上经常倾向于中国！不能因为日本的一些行径就恨之入骨，把历史撤出来，这不仅给中国人以警醒，更多的是培养愤青！
 中国百姓关心的更多的是自己的生计，而且南方很多地方中日合资利益很大，这也是不可忽略的因素。\r :o 请别说什么什么日本研究专家，这也最多只能证明你述之事实可能存在，但绝不是一定的！没别的意思，我只是觉得事实最有说服力，这种带有猜测性的论据本身便令人置疑。\r 不过在这个问题上我觉得这位专家的分析可能比较有道理，但是也不能忽视日本君国主意的力量，以其民族性来看绝对是一个隐患！

作者: 匿名 时间: 2004-7-20 13:51
中日不是法德，民族和解不现实。两国之间只可能有短期合作而不可能战略互助。亚州主导权不可能分享，因此中日国家利益根本对立。\r 
 中美交恶时日本经常倾向中国？这个“经常”所占比重究竟有多大？所涉及的问题是否属于战略性？
 有时出现的“倾向中国”，其出发点也是因为短期利益方面这样做对日本本国有利而已，并不能证明中日之间存在促成类似法德和解那样的因素。\r 
 与日本的关系是流氓对流氓的艺术，只要符合中国国家利益，尽量去竞争去合作就是了，没什么“中日友谊”好讲。\r 
 二当家的的对日观怎么看起来七零八乱的……

作者: batigolzdy007 时间: 2004-7-20 14:01
我从来没说要友谊呀，说白了就是政治利益的短期合作！
 是不是法德这个问题不好说，法德的民族矛盾有多大我是不太清楚。\r 这方面资料很少的。\r 中日国家利益根本对立？这个世界不可能有两个国家的利益根本对立。\r 即使Sophokles所指是政治利益，那么中俄的政治利益似乎更对立。\r 不能抛开世界政治结构看问题的！

作者: batigolzdy007 时间: 2004-7-20 14:12
<div class='quotetop'>:</div><div class='quotemain'>最初由 Sophokles 发表
 中日不是法德，民族和解不现实。两国之间只可能有短期合作而不可能战略互助。亚州主导权不可能分享，因此中日国家利益根本对立。\r 
 中美交恶时日本经常倾向中国？这个“经常”所占比重究竟有多大？所涉及的问题是否... </div>国家利益的内涵不仅仅是主导权的问题，而且主导权也不是最重要的国家利益！
 只要有了这种倾向，就不能说没有希望！只是比较小。\r 用句丘吉尔的话，只要这样作对中国有利，只要这样作能够解除星月型防御，只要能建立相对均势，哪怕对方是魔鬼，我也会对他说上几句好话！\r 中国崛起在现在来说想要亚洲主导权根本是不可能的，和平崛起也只是口号而已。谁心里都清楚：一旦一个强国崛起那么一定会对现有秩序造成致命冲击从而引起战争。现在的世界犹如一潭死水，中国不造势就无法趁势而起！\r 我对日的态度很明确吧，上次吃饭就说了的！

作者: 匿名 时间: 2004-7-20 14:36
哦，我说话不严谨，应该是“中日国家的根本利益是对立的”行了吧
 
 我引用主导权问题只是举个例子，用以说明中日战略利益的冲突

作者: kevin 时间: 2004-8-11 15:49
<div class='quotetop'>:</div><div class='quotemain'>最初由 tode 发表</div>
 这也行！！让二当家考虑考虑！

作者: batigolzdy007 时间: 2004-8-11 16:04
这个。。。不现实的。

作者: 白鹤 时间: 2004-8-11 20:13
：）

作者: batigolzdy007 时间: 2004-8-11 20:21
楼上的意思是。。。。。？

作者: happylittlelion 时间: 2004-8-15 00:38
还是要顺从民意

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