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标题: 教育部不承认南方科大学位自主招生一路黄灯 [打印本页]

作者: 白鹤 时间: 2010-12-20 15:54
标题: 教育部不承认南方科大学位自主招生一路黄灯
教育部不承认南方科大学位自主招生一路黄灯教授有了，校园有了，却没有学生，筹办3年之久的南方科技大学，至今没拿到教育部的招生许可证。有感于“改革不能光靠等批复”，近日，南科大高调宣布，要自主从高二招收学生组建教改实验班、自授南科大学位……昨天上午，南方科技大学校长朱清时接受了华西都市报记者专访，这位四川老乡讲述了南科大“去行政化、自主招生、自授学位”的台前幕后。

启动改革

不能只靠等批复自己先行先试

华西都市报：南方科技大学为何选择自主招生？

朱清时：中国教育发展中长期规划中，很清楚地写着要“建立现代大学制度，落实大学的办学自主权”，珠江三角洲是国家教育改革的试点地区，深圳又是珠江三角洲教改的先锋。南科大是深圳市举全市之力建的，所以南科大更理应是教育改革的尖兵。改革赋予我们自身先行先试的权利，但没有解释要先行先试什么，需要我们自己去判断，我们就来先行先试“自主招生、自授学位”。

华西都市报：为何没有等教育部审批后再招生？

朱清时：先行先试就是如果不行，回头来再重干，责任是自己的。如果（自主招生、自授学位）要教育部批准，批一下如果试验不成，教育部的责任就大了，所以先行先试就是你要有勇气走，看准对国家、对教改有好处，就走出去试。如果看准了这次改革于国于民都是好事，只要有人来勇敢地承担责任，就能走出这一步。

华西都市报：是什么促使你决定要先行先试？

朱清时：我来深圳一年多，多次参观深圳改革开放

三十年展览，受益颇多。深圳机场建了好多年，直到第一架飞机要启航了，机场建设才获批；深圳地铁也是这样，建了很久才获批。改革开放的经验告诉我们，要改革就不能只靠等批复。要改革的话，就意味着你做的事和既有规则不吻合，如果要等上级批复，就等于是要上级为你承担责任，所以如果要他批准的话，（上级）压力比我们大得多。

华西都市报：南科大为何没有采用“联办”等折中模式招生呢？

朱清时：到9月29日，教育部开会批准南科大筹建。我们当时就想，能不能早点招生，尽量赶在10月、11月招生，但后来才发现，南科大暂时还没有招生资格。经过多方努力，有关部门表态，允许我们跟中国科技大学联合招生，但有一个非常苛刻的条件，就是招的学生必须是中科大的学籍。这么一来，南科大的改革试点就变成了中科大在深圳的教学点，相当于一个培训机构，就失去改革的意义了。

要是没有经过批准招生，就得不到教育部的学位，所以我们决定自主招生，自授学位。

自主招生

一路遇到黄灯还要自授博士学位

华西都市报：听说您现在压力很大？

朱清时：是，压力很大。虽然上上下下对南科大评价很高，但我们至今还没拿到招生批文。没人批准你（自主招生），批准了就是绿灯；没有人制止你，制止你就是红灯。南科大自主招生走到现在，没有管理部门出来说是对还是错。也就是说，南科大（自主招生）遇到的都是黄灯，没有亮红灯叫停，也没有亮绿灯放行。

华西都市报：下一步我们还会同时等着教育部的招生资格批复吗？

朱清时：教育部的批复我们很欢迎，但即使（教育部）批准了，我们的自授学位还是要走下去。因为（教育部）批准的是本科招生权，他不可能一下子批给你硕士点、博士点。南科大要“一步到位地建设一流研究型大学”，这决定了我们没有时间一个个

地申请硕士点、博士点，所以我们还要自授博士学位。因为学校定位是一流的研究性大学，我们就必须要招一流的教授。前提就是要能够招到研究生、博士生，要不然他们的研究工作就要中断。

华西都市报：在决定自主招生过程中，遇到最大的困难是什么？

朱清时：最大的困难就是下定决心走出今天这一步，因为（做出）这个决定确实很难，要得到政府、民众的理解。像昨天（18号）招生咨询会，如果冷清清的没有人来，我们就失败了，昨天很火爆，这么多人来，实际上是用他们的行动来投票支持南科大，支持这个改革。

自授学位

并非“山寨”文凭关键在社会认可

华西都市报：有人说，自授文凭等于是文凭“山寨化”，您怎么看？

朱清时：在国外，有好些学校是不发文凭、没有学位的，就是培养学生的能力。比如巴黎高等师范学校，不发文凭、没有学位，但人家是国际一流的大学，法国人也习惯了最高水平的学校是不发文凭、没有学位的，整个法国社会都很认同巴黎高师的学历。只要我们的教学水平高，得到社会的认可，

就会慢慢认同学校自授的文凭。

华西都市报：目前很多单位招人都要看学历，看是不是211高校毕业的。南科大自授文凭会不会被接受？

朱清时：国家学位就像是铁饭碗，只要考进大学就保证有毕业证书。目前，各个学校都拼命去公关，争取授权，而不是拼命去提高教学科研水平，所以本末倒置了。要恢复中国大学的活力只有一个办法，就是打破铁饭碗，

让大家自己授学位，不是靠政府来盖章保证，而是看能不能得到社会认可。

华西都市报：高校如何做才能让社会对自己学生接受度高？

朱清时：只有靠努力把水平提高，这时就绝不会有哪个校长没有条件也想去扩招，那样就会降低教学质量，得到社会的认可就小了。我们走这一步，其实就是要打破铁饭碗，用自己的努力和成绩得到社会认可。起初，会有很多学校很担心害怕，我想不会超过30年，中国高校自授学位这件事大家都会习惯，社会的接受度也会提高的。好好地把教学质量提高，这样学校才能够生存，我们的教育才有希望。

作者: 白鹤 时间: 2010-12-20 15:54
去行政化

理事会决策董事会执行

华西都市报：南科大一直倡导大学要去行政化，你们具体是怎么做的？

朱清时：我们主要从纵向和横向来做。

纵向就是自上而下。我们与深圳市委、市政府达成协议，要拟定一个章程来管理大学。《南方科技大学管理条例》已起草好了，正在修改，很快就可以通过。之后，学校就可以组建理事会，由四方面组成，主要成员包括市委、市政府领导，其中深圳市长、主管教育的副书记、教工委书记都会是理事会成员大概占四分之一；四分之一是南科大的领导层，比如校长、副校长、教师代表；还有四分之一是深圳的企业家代表，市政府是希望企业家给南科大捐款；另外四分之一是国内外的教育家。理事会讨论结束后，董事会就按决议执行。

横向主要是学校内部如何去行政化。如今的高校院系都是按照100年前学科发展的前沿来设立的，比如设置了物理系、生物系、化学系。最近50年来，自然学

科的发展都沿着交叉集成的方向发展。如果按老思路设置院系，各个院系总是不愿意我系的东西被别系用了，而且院系掌握钱和项目，就会干预科研，行政干扰学术不可避免。

所以，南科大将不设院系。一二年级的学生全部上同样的基础课，学校建几十个实验室、研究所，代表多个专业方向，每个研究所可以开很多专业课。三年级学生可自选一个研究所注册，作为他的主专业，研究所给他开一个必修课目录，剩下的课就在全校专业课中选，选够了学分就可以毕业。

这样，院系就被研究所取代，因为研究所就是做研究的，行政没有权利干预，可以尽量减少院系对交叉学科的干扰，也就是减少行政权利对学术的干扰。

华西都市报：去行政化除了不设院系之外，还有什么措施？

朱清时：我们不设行政级别，这从一开始就很明确。我们也没有处长这样的岗位，而是被办公室负责人取代，按岗位拿薪酬。

●朱老感言

没有行政级别少了好多会议

华西都市报：您以前是省部级吧？

朱清时：对，我是老资格的副部级，但到了这里，我就没有级别了。

华西都市报：没有级别了您吃亏吗？

朱清时：其实我觉得并不吃亏，起码我现在少了好多会议。以前坐飞机可免费享用贵宾室，现在我坐飞机都不走贵宾室了，这就是去行政化的后果，这不是挺好吗？我们如果放弃了教育部的学位，那么我们就得靠自己的本事赢得社会尊重；如果我们没有行政级别，我们就得靠自己的工作成绩和本事去赢得大家的尊重。我相信，如果文明程度足够高，一定是按照一个人的本事，而

不是按官阶去排序。

华西都市报：您工作这么忙，每天能保证多少睡眠时间？

朱清时：我现在压力太大了，每天非得吃安眠药才能睡觉，而且还不是一种安眠药。只有等到我心里面没有事儿了才能睡好。

华西都市报：什么时候没有事儿了？

朱清时：等到南科大建好了。华西都市报：压力大的时候，怎么放松自己？

朱清时：如果周末有时间，我就会去走路，走一两个小时，然后在一家星巴克的咖啡馆里面。当灵感来了，我就拿起笔，在旁边的小本子上不停地记东西，也包括一些学术性的问题。

●新闻背景

为建造一所与深圳经济实力相匹配的大学，深圳市政府举全市之力创建南方科技大学，要一步到位地创建一流研究型大学，全球海选校长和教授，领军教授年薪115万元，声称要创办一所“去行政化的大学”，让校长和教授自主管理高校，做“中国高等教育改革的实验者”。

●人物介绍

化学物理学家，四川彭州人，南方科技大学首任校长，全国政协委员，中国科学院院士、第三世界科学院院士，1998年至2008年任中国科学技术大学校长。

作者: 白鹤 时间: 2010-12-20 15:55
南科大校长称教改欲砸铁饭碗审批无碍自授学位

就是要打碎铁饭碗

□南科大教改实验班开考 □本报记者专访校长朱清时

他，中国首位由国际猎头公司全球选聘的大学校长；

他，被冠之为中国大学最牛的校长；

他，又被称为中国高校教改的先行者；

他，是南方科技大学的创校校长朱清时。

视频：南方科大启动自主招生将自授学位文凭
众人眼中的这位62岁老者，一身儒雅之风，与人握手不管老幼职位，必先微微颔首；据传其酒量极大，前日咨询会火爆开场，夜晚高兴之余与同事畅饮几杯，心微微然；心里最喜欢的，是如白纸般的孩子，用他的话说就是“得天下英才而教之，不亦悦乎。”

昨天，一袭青衣的朱清时，坐在了本报记者对面，畅谈南科大教改“突围回归”之路。

主题词：突围

“没有遇到绿灯红灯，全是黄灯”

（走出这一步，一步行动胜过一打纲领。我们就找到自主招生、自授学位来先行先试）

记者：“南科大在没有取得教育部招生资格审批情况下，开始自主招生，很多人都在关注你们遇到了什么样的困难？”

朱清时：“最大的困难，就是今天走出的这一步，因为这个决定是很难的。如果12月18日那个咨询会冷清清，那就说明我们失败了。”

记者：“12月18日的咨询会很火爆。”

朱清时：“这么多人来，实际上是用行动投票支持南科大。很多家长不太在乎学位文凭谁发，在乎学生是否能成才，特别是在深圳这个地方，就看你有没有本事，这种民意对我们是极大的鼓舞。”

记者：“之前听说您提了一个很有名的‘黄灯论’，也就是一路走来，没有碰到红灯、没有碰到绿灯，全都是黄灯，能解释一下吗？”

朱清时：“我数次看深圳博物馆，深圳机场建了好多年，第一架飞机都要启航了才批准……改革开放经验告诉我们，你要改革的话就意味着你做的事儿就和别人不吻合，就要冲撞。在这种情况下，你要等上级批复，等于是要上级给你承担责任，承担不遵守旧有制度的责任，承担各地攀比的责任。我们只需要走出这一步，一步行动胜过一打纲领，我们就找到自主招生、自授学位来先行先试。”

将来还要自授博士硕士

(现在，教育部授国家学位就像一个铁饭碗一样。我们这一步，就是要打碎铁饭碗。)

记者：“下一步，我们还会等着教育部的批复吗？”

朱清时：“教育部的批复我们很欢迎，在我们的体制之下，批复支持使我们会更加方便，但是我们现在已经下定决心要自授学位了。像一开始，教育部批准我们筹办时跟中科大联合招生，但是增加了一个非常苛刻的条件，就是招的学生必须是中科大的学籍，这就相当于培训机构，没有意义。”

记者：“现在相当于边干边等？”

朱清时：“不，即使（教育部）批准了，我们自授学位还要走。为什么呢？批准的是本科招生权，不可能连博士点都给你，我们也没有时间一个个申请博士点。我们学校的定位是一流的研究性大学，我们要招一流的教授来，前提就是能招研究生，招博士生，要不然他们的研究工作就要中断。

中国的高校这么多年冒不出尖来，就是因为新建高校在这期间招不来一流的人才，水平肯定高不了。而老的学校疾病很大，包袱很重，改革很困难，这也是中国高校搞不上去的重要原因。”

记者：“这是高校改革的必由之路？”

朱清时：“现在，教育部授学位就像一个铁饭碗一样，你只要考进大学就保证有文凭，你的前途就能保证了，于是各个学校都拼命去公关，争取授权，而不是拼命提高自己的水平，本末倒置了！要让中国的大学恢复活力只有一个办法，就是打破铁饭碗，你的学位能不能得到社会认可，不是靠政府盖章保证，社会认可的学校就只有靠提高教育水平。我们这一步，就是打碎铁饭碗。”

主题词：回归

南科大内没有行政级别

（南科大没有行政级别，也没有处长这样的岗位，各人按岗位拿薪酬。）

记者：“南科大怎样去除行政级别的？”

朱清时：“首先，内部来说就是把行政权力对学术的干扰降到最低，我们不设院、系。每所学校的院、系都是按照100年前学科发展来设立的。最近50年，自然学科的发展都是按照学科交叉发展的，按照100年前老的分配方法，就从资金上、文化上、人迹干系上阻碍交叉学科的发展。”

记者：“咱们怎么做的？”

朱清时：“学校一二年级的学生全部上一样的基础课，学校建几十个研究所或者是实验室，研究所实验室都代表着多个专业方向。这样的优点，是没有行政权力干预，困难的是这样的事儿还没有做过。”

记者：“去行政化除了不设院系之外，还有什么措施？”

朱清时：“我们不设行政级别，也没有处长这样的岗位，各人按岗位拿薪酬，然后岗位一变，他又按照新岗位来拿薪酬。这是一开始就明确的，当时考试时让行政人员答题，其中就有如何去行政化，意在打碎铁饭碗。”

从副部级的官员到庶民

（少开很多会，可以集中精力发展学校。）

记者：“您以前是什么行政级别？”

朱清时：“我是老资格的副部级，从1998年就开始。那时，在中科大，每天都有一大堆文件让我签字，这是必须由我这个行政级别的人要签的，各种通知、开会、出差，以至于非典的时候我们突然觉得每天轻松很多。”

记者：“现在社会面上对行政级别非常重视，这样没有级别之后，会不会比较受影响？”

朱清时：“肯定会受影响，但我觉得没有行政服务后，可以少开很多会，可以集中精力发展学校。”

高校自主权，不是创新，是应有的传统

（每年大学毕业生找不到工作的这么多，就说明国家发的文凭已经失去含金量了，大学要靠竞争，就是我们的改革。）

记者：“今年，南科大招50人，明年招150人，这两年至少有200个孩子，如果万一实验不成功，这200个孩子两年的时间能挽回吗？”

朱清时：“无论怎么样，这两百个孩子都会成长得很好。不管出现什么样的问题，这些孩子受的教育一定会是最好的，现在在国外，在世界上有好些学校就是不发文凭的，没有学位的，就是培养学生的能力。只要我们的教学水平高，我们的教学得到了社会的认可，这个孩子们的一生都会受益的。”

记者：“您也要亲自授课？”

朱清时：“我要给学生讲创新能力的课。”

记者：“以前，高校都享有自主权，目前南科大此举可以理解突围之后的回归吗？”

朱清时：“我们说自主权是回归，因为这个不是我们创新的，就是大学的传统，只不过后来把这个权收上去了，我想不到一百年以后，就是三十年以后，中国的大学就会回归。现在中国的大学实际上不像真正的大学，没有活力，每年大学毕业生找不到工作的这么多，就说明国家发的文凭就已经失去含金量了，大学要靠竞争，就是我们的改革。”

主题词：人·校

现在压力很大睡不着觉

（如果我周末有时间，我就会去走路，走一两个小时，然后在一家咖啡馆里面，要一大杯咖啡，坐在那儿看各种人。）

记者：“现在您成了南科大的代名词，我看到一个安徽学生报考，他说就是冲着朱校长的名字来的，如果朱校长不在南科大，南科大现在自授学位不会来，您觉得这样你和南科大捆绑在一起，对南科大今后的发展有影响吗？”

朱清时：“大学和其他机构不一样，大学是靠校长和教授，你要有校长和教授的影响力，才能招到好的老师和学生，我考大学的时候，就是因为中科大有华罗庚。实际上世界一流大学，要么是它的校长，要么是它的一些教授，极具影响力，因为学校是要有吸引力、影响力才能够办起来，因为学校不是政权机构，是靠声望是靠大家的魅力来的。”

记者：“听说您前些日子，去过深圳市博物馆多次看深圳精神，现在压力很大吗？”

朱清时：“压力很大，现在南科大是一张白纸，规章制度没有建立起来，办事机构也不完善，大家有热情但还没有完全磨合好，所以很多小事也都在操心。”

记者：“睡眠不好？”

朱清时：“我现在压力太大了，我每天非得吃安眠药才能睡觉，而且还不是一种安眠药。只有等到我心里面没有事儿了才能睡好。”

记者：“什么时候没有事儿了？”

朱清时：“等到南科大建好了。”

记者：“那您压力大的时候怎么放松自己？”

朱清时：“如果我周末有时间，我就会去走路，走一两个小时，然后在咖啡馆里面，要一大杯咖啡，坐在那儿看各种人，当我喝到灵感来了，就会写点东西。”

■ 相关链接

深圳拟为南科大立法

记者采访时获悉，目前深圳市委、市政府拟运用特区立法权，制定《南方科技大学管理规定》，明确界定政府、学校、学生、行政和学术的权界，作为学校依法治校的法律保障，学校也可建立现代大学管理制度。目前，南方科大形成的思路是将建立理事会作为学校的外部治理机构，由政府代表、人大代表、社会人士、学校领导、教授代表、学生代表等组成

作者: elainehlz 时间: 2010-12-22 12:43
勇气，赞一个

作者: 75645kevin 时间: 2011-1-24 19:51
同意

作者: 陈风弄 时间: 2011-3-26 10:31
这贴回与不回我很纠结

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