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标题: 談中國人奇怪的史觀 [打印本页]

作者: 清水煮音 时间: 2010-2-3 06:42
标题: 談中國人奇怪的史觀
來這邊幾天，愈看愈感覺到中國人史觀的複雜難懂，實在有必要以專文討論。

在公元兩百年左右，中國大陸這片土地上，基本存在著三個國家，分別是「魏」、「蜀」、「吳」，後世史家記載這件事，主要是陳壽所著的「三國志」，日後也產生了最著名的小說「三國演義」，這代表當時普遍認為是三個國家，而非「一個國家與兩個叛離省分」。

時間過去了幾千年，對於忠君愛國的定義當然多少發生改變，但國家的定義也跟著變了嗎？否則台灣與中國明顯是兩個國家，怎會變成「台灣是叛離省分」？

中國人常說：「中國擁有五千年歷史」，那麼現代對於國家的定義，自然可以套用幾千年前的定義，但這樣一套用，很明顯出現了許多詭異的事。

以中國人的史觀來說，司馬「晉」取代了曹「魏」，所以在司馬晉之前，曹魏是正統的政權。那麼與曹魏對抗的蜀漢，豈不是成了叛離省份？如果蜀漢是叛離省份，說出：「漢賊不兩立、王業不偏安」的諸葛孔明，就是個「鐵竿的蜀獨份子」，成了***國家的一大罪人。杜甫說他是「三代以來第一人」也是瞎了狗眼，政治思想大有問題，應該取消掉他「詩聖」的頭銜，挖出來鞭屍才對。

同樣的觀念往下套用，淝水之戰保住東晉，以中國人的史觀是不是叫「以武拒統」？那麼謝安、謝玄淝水之戰的英雄，也該打成「晉獨份子」才對。

到了北宋，岳飛更可憐了，這個閃閃發光的英雄，肯定被中國人打成「宋獨份子」，因為他力倡「以武拒統」，堅持與金國實施武力鬥爭(在當時好像也沒有金朝、宋朝的說法，而是金國與宋國，後世竄改名詞，大有為政治服務的目的)，簡直是陸獨份子與台獨份子的祖師爺！

世界上當然有很多事情會與時俱進，但是如果與時俱進到孔明、岳飛都成了***主義者，這就太離譜了吧？

以台灣人的立場來說，這種事情是很容易理解的，俗話說：「有奶便是娘」，曹魏奸詐好殺，蜀漢溫和寬厚，那麼蜀漢就叫正統。大宋注重人倫、寬待百姓，那麼大宋就是正統。同樣的觀念套到現今，美日觀念先進，那麼他們就是正統。反正對人民有利的，台灣人就會認為是正統，管他是中華人民共和國、美利堅合眾國、或者是日本國。

但以中國人的觀念，歷史就會變得非常奇怪了，幾乎所有抵抗入侵的英雄，都可以打成「x獨份子」，你們中國人用這種史觀看待歷史，不覺得活起來很矛盾嗎？

作者: 阿让 时间: 2010-2-3 06:42
天啊，又来一个保存中国传统封建意识的台湾人？拜托，台湾人是不是不读宪法啊。不理解什么叫主权在民啊？居然还有脸一再提出什么三国之类的封建政权来为伪民国提供合法存在的依据。

作者: virginia_0103 时间: 2010-2-3 06:43
我談的是史觀，不是封建意識，也不是憲法。難道你們中國人的語文程度，已經差勁到分辨不出區別了？

作者: virginia_0103 时间: 2010-2-3 06:43
我们中国人就是用这种眼光看你们.怎么地,不服气叫你们的什么总桶马上宣布独立

作者: 阿让 时间: 2010-2-3 06:43
其實我一點都不怕中國武力犯台，台灣要抵抗中國入侵已經綽綽有餘，加上美日，中國只會鬧的灰頭土臉。我想討論的是史觀，貴國人民讀歷史時，不覺得歷史變得很奇怪嗎？

作者: 阿让 时间: 2010-2-3 06:43
我现在很难说某些台湾人和我们有什么关系了。

作者: xizhang01 时间: 2010-2-3 06:43
历史观？我的天，历史观5000年一成不变？晕倒。还质疑我们中国人的语文程度？

我的天，我严重质疑台湾的教育水平。政治不过关，历史也不过关。

作者: xizhang01 时间: 2010-2-3 06:43
只反驳你的一点，其他类推：
三国时，蜀国刘备号称汉室宗亲，其口号是匡扶汉室，何来***？其坚持的是一个中国政策。
魏国曹操挟天子以令诸侯，其行为也是打着一个国家的旗号行事，何来***？
说白了，用现代语来说，三国时期，正是一个国家，三个政权。
纠正楼主一个观念，古代的“国”和现代的“国”意义不同，古代中国文献中的“天下”才是现代汉语中“国”的意思。

作者: virginia_0103 时间: 2010-2-3 06:43
笑死人了。历史很奇怪的。我们中国人被台湾人代表了，被另一个国家代表了，这个国家拿着我们中国人的文物去世界展览了。你们台湾人的历史观才有问题呢。

作者: xizhang01 时间: 2010-2-3 06:43
参看最后一节，什么叫“你们中国人” 警告你，你不是中国人无权干涉中国内政，一边凉快去！！不要老是今天这个马甲明天去年那个马甲的还喝中国人的奶长大还反咬一口的！！不是中国人！！一边去！！另外：太长的东西我从来不多看！！

作者: xizhang01 时间: 2010-2-3 06:43
恩,其实我们怕,我们怕你们不禁打,几下子过来就要喊你们美国干爹帮忙了,我崩溃,台湾跟大陆比拳头大,你真是不知道死字怎么写,没有你们美国干爹帮忙你站都站不直,还在这里胡吹大气,还有.请问你是那国的?不是中国人就闪开点,台湾问题是我们内部问题,外人有好远闪好远

作者: 阿让 时间: 2010-2-3 06:43
呵呵~您真是台湾人？表示怀疑~怎么这么自大啊~

文章结束

作者: xizhang01 时间: 2010-2-3 06:43
去台湾网站就知道了，肯定是台湾人，只不过大多是年轻人25岁以下吧。与“汉贼不两立”时代过来的国民党人不同。

作者: xizhang01 时间: 2010-2-3 06:43
他们坚信“陈水扁造人说”

作者: virginia_0103 时间: 2010-2-3 06:44

作者: virginia_0103 时间: 2010-2-3 06:44
To hanyu1840：

貴國有**慘劇，文化大受摧殘，甚至你現在用的字，連你祖先都看不懂，因此我質疑貴國語文程度是非常合理的。以教育來說，台灣教育也遠比貴國普及。

To 善客：

你這是明顯說謊了。三國志諸葛亮傳：「時權擁軍在柴桑，觀望成敗，亮說權曰：『海內大亂，將軍起兵據有江東，劉豫州亦收眾漢南，與曹操并爭天下。今操芟夷大難，略已平矣，遂破荊州，威震四海。英雄無所用武，故豫州遁逃至此。將軍量力而處之：若能以吳、越之眾與中國抗衡，不如早與之絕﹔若不能當，何不案兵束甲，北面而事之！今將軍外托服從之名，而內懷猶豫之計，事急而不斷，禍至無日矣！』」

可見孔明堅持的是一個「漢國」，不是一個「中國」，不然他也不會說：「若能以吳、越之眾與中國抗衡，不如早與之絕」，貴國人民不知道懂不懂這一段話的意思？

我常覺得，中國政府將人民教育成這樣，就不怕他們讀歷史時發生疑問嗎？中國政府可以禁止人民瀏覽網路，但能禁止人民閱讀歷史嗎？

作者: virginia_0103 时间: 2010-2-3 06:44
为什么去了就知道啊？

文章结束

作者: xizhang01 时间: 2010-2-3 06:44
To hanyu1840：貴國有**慘劇，文化大受摧殘，甚至你現在用的字，連你祖先都看不懂，因此我質疑貴國語文程度是非常合理的。以教育來說，台灣教育也遠比貴國普及。

××××××× 嗯～orz，你的祖先才看不懂。

确实很普及，连18分都可以上大学，骗不到学生就想骗大陆人过去。

作者: xizhang01 时间: 2010-2-3 06:44
我们中国的事，与你无关。

作者: virginia_0103 时间: 2010-2-3 06:44
一个一口一个“贵国”“中国武力入侵”的人，有什么资格谈论我们中国的问题。

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