政治学与国际关系论坛

标题: 欢迎网友参与讨论认知、文化和政治的相互关系 [打印本页]

作者: 入主中原 时间: 2010-2-1 20:42
标题: 欢迎网友参与讨论认知、文化和政治的相互关系
在时代中国版，开了一贴：求学关于：认知、文化、政治的相互关系

希望广大智慧网友们，本着学术的态度，各抒己见。

讨论和辩论，也是个学习的过程、提升认知的过程。

我编辑加入一句话：

请台湾同胞共同参与讨论，增进交流。有利于两岸的未来发展。

作者: xizhang01 时间: 2010-2-1 20:42
关于他们的历史发展的位置，是很朴素的：

人类（认知）----群居（组合成社会可能同时起源文化）----政治----国家

文化起源之后的发展，是根据不同区域的各民族自行发展的，经过了消亡、融合、创新和继承的过程。

政治与文化的起源先后，原始的是没有充分考证的。但有一点是很明确的：政治和宗教的介入，文化的发展加快了。政治文化成了文化领域最大的一块。甚至有人说，文化就是为政治服务的。

宗教可以看作是政治的范畴，也可说独立的，人的信仰上的。

今天的人们的认识，从人类进步的过程，分成两大块。

一种是认为，服务的方向是：

人类（认知）----群居（组合成社会可能同时起源文化）----政治----国家
---------------------------------------------------------------------------
这种认识，人就要以服务于社会为义务，文化服务于政治，政治服务于国家，也就得出很多人认为的国家主权最大。

另一种人们的认识是很朴素的，服务的方向是：

国家----政治----社会----人类
-----------------------------------

这种认识，就是人类发展之后产生的任何形式，都是服务于人的。

其实，现代人的认识上并没有这么简单，而是他们（国家、政治、社会、人类）之间是混杂交互服务的，因为他们的利益是交织的、捆绑的。

但是我们仍能看到人们认识上的侧重观点是倾向哪个方面的。有朝向人的、也有朝向国家的两个不同的根本侧重点的认识。（排除了“幌子”为目的的卑鄙现象，暂且不论）

我的侧重点认识是服务方向是朝向人的，所以我说“人民的利益最大”。

各位智慧网友们是怎么认为的，或者根本就不从这样的角度去看？

静等......

我很欣赏下面的政治理解：

把政治看作是“管理众人之事”即管理公共事务的活动。代表人物孙中山、麦肯齐。

作者: virginia_0103 时间: 2010-2-1 20:43
从人类的抵御能力的角度去看，由弱到强正是人类进步的过程。

原始的人类的抵御能力最弱，群居之后就比较强了。

而当文化发展继承以及政治的诞生和加入，人类的抵御能力变得很强大、而且从抵御中还诞生了“攻击、毁灭”。

当发展到国家的时候，国家的能力就已经上升到“暴力机器”了。

当有的人很看重国家的“暴力机器”属性的时候，那么肯定是以“国家主权高高在上”为最高尊严。

当然，也有很多人仍然坚持朴素的观点：不论多么强盛的“机器”，都是为人服务的，坚持“人的利益至高无上”。

作者: xizhang01 时间: 2010-2-1 20:43
欢迎有识网友，挥“砖”砸塌我浅薄的认知体系.........

但请不要使用不和谐方式。仔细看贴，寻找你有力“砖块”，能够让我调整自己的信念。

作者: xizhang01 时间: 2010-2-1 20:43
有趣的命题。我个人认为：生存的本能引发初级本能的认知，得到初级的文化，推动2级的认知，获2级文化，再............如此循环至今，连绵无尽于未来。至于政治，它是文化中的其中的较高的一种表现形式。

作者: 阿让 时间: 2010-2-1 20:43
补充：文化的创造意识，是从本能到有意，从主观到客观，从单一到融合..............

作者: xizhang01 时间: 2010-2-1 20:43
说得很朴素，也很正确。

作者: xizhang01 时间: 2010-2-1 20:43
又T。M。D给大陆人民进行政治传销，真烦！

作者: 阿让 时间: 2010-2-1 20:43
借楼主之题，引申少许题外话：人类至今的一切发展，皆归于人类对生存的逐级需求。从“生存是发展的前提。”到“发展是硬道理。”再到“和谐发展”这些都是睿智的中国人最精辟的、最本质的认知总结。经济的发展就是生存需求的发展，生存就是政治。基于这种认知。从而，选择怎样的经济发展形式，就决定了怎样的生存形式，也就决定了怎样的政治形式。经过被掳略的近代史，中国人决定：独立自主、平等互敬、互惠互利的生存。。。。。好的。我自取，别教我，更别强加我。否则，再好我都不要！

作者: xizhang01 时间: 2010-2-1 20:43
开始说得都不错，中间有句话会被人们提出疑问:生存就是政治

生存若是政治，那么引申的就是----熊猫的生存，也是政治。------民进党有人说过吧。其他动物的生存呢？也是政治么？

你最后的朴实“倔强”很可爱，让我想到一个人和国家：金正日和他的北朝鲜。

作者: 阿让 时间: 2010-2-1 20:43
1生存就是政治。难道不是吗？熊猫的生存，当然就是熊猫的政治。2民进党说过有什么关系？只是，民进党把我们赠送熊猫的单纯善意的行为，恶意地篡改成政治斗争。它谈的是我们赠送熊猫的行为，而不是熊猫的生存问题。你何以要借例引申到这里？换个角度，我个人认为民进党的台独行为，反而促进了统一的速度。“美而知其恶，恶而知其美”。万物的生存，自是万物各自的政治。3最后，你把我说的“独立自主”、“自强自爱”的主见意识，被你是有意无意的偏引为“倔强”，给予嘲讽的感觉，不解？朝鲜、金正日？怎么啦？更不解？

作者: 阿让 时间: 2010-2-1 20:43
当你说生存是政治的时候，给人的感觉是很新鲜的。

因为生存和政治目前的学术定义，怎么都得不出这样的说法。

而你这样说生存就是政治，不管是生灵体的赠送行为、还是生灵体的生存本身，很让人联想到曾有人说过熊猫也是政治什么的。----恰巧民进党曾有类似的说法。

你后面的那句话，不能说错，但已不是我们这样的国家固执坚持的。我们是要积极地借鉴人类发展的文明成果的，特别是社会领域的发展成果也是需要关注的。

我们要走向世界的，我们的目标不是要民族复兴么？完全自守肯定是很不够的。
我们不仅要融于当今世界，还要用我们的文明特点去影响这个世界的。

我们要有宽广的胸怀，凡是其他国家引以自豪的、并且对我们有益的文明成果，都可以吸收过来。
而我们那些自豪的、对世界有益的文明成果，也都可以输出出去.......为全人类共享。

(而其他国家自赏的、却对我们无益的东西，以我国目前的智慧，不会拿来的，那些是他们的偏见。我们肯定也存有自豪着的、人家却不认同的，我们也输出不出去。)

只有这样，才能实现民族复兴，和打造国家和民族的伟大。

作者: xizhang01 时间: 2010-2-1 20:43
1生存就是政治。这是我个人观点。根据你所说的学术定义：政治多指各个政治团体参与治理国家的行为。也含各种利益团体之间的相互交织的关系............等等。我认为这些定义中：行为、关系、斗争.........等。说到底就是因为生存而出现产生的。所以我说：生存就是政治。只不过我把人类的概念，扩大到万物。万物尽管各有不同的表象，可追根溯源，皆万物同源。也就是人常说的空既色。2民进党说“熊猫也是政治。”单论这句话没错。错就错在民进党 A. 恶意的把“赠予熊猫”和“熊猫”两概念故混一谈，偷换概念。B 把人类间善意的相互"赠予行为”混淆为恶意的“熊猫政治”。C. 对这原本善意的“熊猫政治”反而进行恶意、偏执狂的攻击。很多人不大喜欢“政治”一词，这是误区。我认为“政治”也是文化的较高的一种表现形式。也分善、中、恶。不能一概而论。3你谈到异同文化间的交流与借鉴，我不反对。前面我已说过：好的，我自取。但是，别强加给我。自主、平等！

作者: 阿让 时间: 2010-2-1 20:44
就是么，这是你自己的理解，肯定也就无法针对其他人了。很新鲜的说法。

你的政治理解是：不仅仅是人类范围的、动物间的食物链也是吧，地壳变动的地震、下雨打雷、日出日落.....星体之间的吸引、物质间的吸引很排斥、元素间的形态转化、能量的转化、能量的吸收和释放......万物阿....都是政治的？

是这样么？

作者: xizhang01 时间: 2010-2-1 20:44
国家发生动乱，遭殃的是人，国家和人的利益不能***对立开来，这是楼主最大的错误
文章结束

作者: virginia_0103 时间: 2010-2-1 20:44
你无法想象吧？

作者: 阿让 时间: 2010-2-1 20:45
的确是。说了半天，你还是无法想象。

作者: virginia_0103 时间: 2010-2-1 20:45
知道为什么你无法理解吗？因为在你内心有着以人为本的主观自私性。不能客观的替其它事物，设身处地想一想。

作者: virginia_0103 时间: 2010-2-1 20:46
我不信你不食人间烟火，你不穿衣服？不消耗世界的资源和能量？难道是什么神仙一类？

以你的观点，这几个问题你都回答“那些你也都有”，那么你不是在自欺欺人么。

看得出，你根本就没仔细读贴，要么就是解读不够。

还有，你是有宗教思想的吧？

作者: 阿让 时间: 2010-2-1 20:46
哈哈，楼主真系“朴实”之人，并且还”无华“；

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