政治学与国际关系论坛

标题: 我对中国历史的看法 [打印本页]

作者: CampusHR 时间: 2010-2-1 16:54
标题: 我对中国历史的看法
我所认定的中国历代正统
商（公元前18世纪至公元前11世纪）商高祖王亥至帝辛（王亥以前无信史，故夏朝不列入）
周（公元前11世纪至公元前256年）周武王至周赧王
秦（公元前256年至公元前207年）秦昭王灭周至秦王子婴
汉（公元前206年至公元220年）汉高帝至汉献帝（刘邦为汉太祖高皇帝，司马迁误记为汉高祖）
魏（公元220年至公元265年）魏文帝受禅至魏元帝
晋（公元265年至公元420年）晋武帝受禅至晋恭帝
宋（公元420年至公元479年）宋武帝受禅至宋顺帝
齐（公元479年至公元502年）齐高帝受禅至齐和帝
梁（公元502年至公元557年）齐武帝受禅至齐敬帝
陈（公元557年至公元589年）陈武帝受禅至陈后主
隋（公元581年至公元618年）隋文帝至隋恭帝
唐（公元618年至公元907年）唐高祖受禅至唐哀帝
后梁（公元907年至公元923年）梁太祖受禅至梁末帝
后唐（公元923年至公元936年）唐庄宗至唐末帝
后晋（公元936年至公元947年）晋高祖至晋出帝
后汉（公元947年至公元950年）汉高祖至汉隐帝
后周（公元951年至公元960年）周太祖至周恭帝
后宋（公元960年至公元1279年）宋太祖受禅至宋末帝
元（公元1271年至公元1388年）元太祖至元益宗（1271年元世祖登基称帝，定国号为元。1388年元益宗为蒙古贵族也速迭儿袭杀，也速迭儿恢复蒙古旧制，元朝不复存在）
明（公元1368年至公元1662年）明太祖至明昭宗（1662年1月明昭宗为清军俘虏，同年4月被杀，明朝不复存在）
清（公元1636年至公元1912年）清太宗至清宣统帝（1636年清太宗登基称帝，改国号为清。1912年清宣统帝退位，清朝灭亡）
+++国（公元1912年至公元1971年）孙文至蒋中正（1971年+++国失去国际承认，丧失正统性）
中华人民共和国（公元1949年至今）毛**至胡Jintao（1971年中华人民共和国取代+++国为正统）
搜索更多相关主题的: 台湾

作者: xizhang01 时间: 2010-2-1 16:54
为什么称为后宋？

作者: xizhang01 时间: 2010-2-1 16:54
公元479年刘宋代晋，也是正统，故称赵宋为后宋。

作者: xizhang01 时间: 2010-2-1 16:54
大致赞同！不过我认为元和清是中国的被占领期。呵呵，有别于主流史观

作者: xizhang01 时间: 2010-2-1 16:54
少了辽和西夏，虽然这两个存在时间巨短，而且是外来民族，但请不要把他们从历史中抹去么。

作者: xizhang01 时间: 2010-2-1 16:54
民国时期有点长！
我对历史朝代更迭的标志是这么一个看法！即京城或首都的沦陷相当于朝代的更替标志！所以本人不认为民国到上世纪1971年丧失联大地位之时！不知楼主以为有没有道理！

作者: 阿让 时间: 2010-2-1 16:54
呵呵，楼主说的是中国发展正统史，而不是现在流行的中国领土存在史。前者是中国从一个点逐渐发展而来，后者是中国就这么大，有史以来都发生了些什么。

作者: xizhang01 时间: 2010-2-1 16:55
这个怎么说呢？二战南京当时也沦陷了，可是+++国还没亡嘛！总体来说，在不同的逻辑上，结论还有不同，现在我们还说内战没结束嘛！内战没结束，说明了一个什么政治现实？只不过，国家没统一这个现实我们还是承认的，我们现在所反对的是现在的政治现实只是还没统一，而不是国际法意义上的两个国家。一国之内历史上所产生的国和国际法上所讲的国不是一回事

作者: virginia_0103 时间: 2010-2-1 16:55
主要是考虑到1279年后宋在崖山之后才算正式灭亡，元朝在1388年元益宗之后才算正式灭亡，南明在1662年永历被俘才算正式灭亡。+++国定在1971年是比较科学的，并不影响中华人民共和国在1949年建立，就像清朝定为1636年至1912年一样。

作者: virginia_0103 时间: 2010-2-1 16:55
有意见!
i

照你这样个说法！如果现在民国在联大仍然拥有席位的话，那+++国就一直存在喽！当年大清朝也得重新改写纪元吧！毕竟郑氏一族还在台湾没挂么！

作者: xizhang01 时间: 2010-2-1 16:55
有些断代值得商榷，清1644年定鼎北京才能算清朝的开始；名1644年崇祯吊死梅山，李自成进入北京应该宣布明朝灭亡。否则，清宣统帝1912年以后不是还在满洲建立政权的吗，怎么明国开始是1912年？那不应该是1945年了。

作者: virginia_0103 时间: 2010-2-1 16:55
如果按照以前的传统史观，“+++国”确实还没有亡，但是那是站在传统的一国史观的基础上，所谓天下史观。现在的问题是“+++国”已经开始脱离的传统史观的意义，变成了国际法问题，有显然国际法意义上的国和一国史观意义上的国是不一样的，传统一国史观意义上国就是指政权甚至指君主的血脉传承，但是国际法意义上的国是指民族国家，前者是纵向更替关系，后者是横向并存关系。根本不是一回事

作者: virginia_0103 时间: 2010-2-1 16:55
你是怎么得出这个结论的?
我是一直主张1971年解决的只是中华人民共和国政府在联合国的代表权问题哦

作者: xizhang01 时间: 2010-2-1 16:55
再次看了一下，还是有问题。

元以前，楼主所列举的都是汉家天下的王朝，诸如：宋齐梁陈都有，没有列举当时与之并存的其他少数民族朝代。

但从元，清来看，非汉族王朝亦是正统。

对比下来，感觉楼主对正统朝代的划分似乎是地域性划分，诸如：南朝之宋齐梁陈，谁占据江南，东南一代沿海地区，谁就是正统。

要知道，宋齐梁陈疆域一个比一个小，而与之同时代的北朝北魏确实占据当时北方地区，且后来的隋文帝也是北朝之北周臣子，按楼主规律，理应不算正统，但所建隋朝却被划为正统，究其原因，恐怕是隋朝疆域广及江南，东南沿海地区。

作者: xizhang01 时间: 2010-2-1 16:55
主要以古代正统观为参考标准，正统和现代国家是两个不同的概念。我认为以上正统的确定在传统上是站得住脚的。

作者: xizhang01 时间: 2010-2-1 16:55
我都回答他们了，还问

作者: xizhang01 时间: 2010-2-1 16:55
因为晋是正统，把代晋的宋齐梁陈算作正统是没有问题的。

作者: virginia_0103 时间: 2010-2-1 16:55
其实如果按照现在流行的现中国领土存在过的历史看，有很多历史都被切割了或者说不全

作者: virginia_0103 时间: 2010-2-1 16:55
北朝没有获得正统性，因为当时的正统晋在南方

作者: xizhang01 时间: 2010-2-1 16:55
那如何算是正统，怎么样又算是获得正统性？

就如同我提到的，隋文帝是北朝北周臣子，依此逻辑，他所建立的隋朝理应没有正统性的。

欢迎光临政治学与国际关系论坛 (http://bbs.newslist.com.cn/)