政治学与国际关系论坛

标题: 中国外交,颜面何在 [打印本页]

作者: 炎黄子孙2 时间: 2006-10-30 22:09
标题: 中国外交,颜面何在
姑且不论前几年"美国炸中国驻南斯拉夫大使馆","撞机事件"等,且论近段中国外交的几件事. 一.朝核问题:中国积极主持协调"朝核六方会谈",以"同志加兄弟"的身份,劝阻朝核试验.可居然朝鲜不顾中国颜面,终于完成核试验.此事情让关注参与此事的国家认为中国作为联合国常任理事国,在世界各国面前日益强大的国家,连这样的事情都"摆不平",以后还怎样让世人信服?作为朝鲜,他们认为我们不帮他们,反而反对他们核试,站在美国人的立场上替美国人说话,跟美国办事.弄得我们中国里外不是人,吃力不讨好."黄泥巴掉裤裆不是屎也是屎. 二.钓鱼岛事件:笔者前几天看到中国外交部发言人刘建超发表声明,呼吁日本政府善待中国**人员,保障其人身安全.可昨日,他们居然用高压水枪喷射**人员并挤撞**船,弄得**人员无奈而反.你声明你的,我仍然要撞你的船,你发的声明顶个屁用,你中国政府的声明,我*本政府全然不放在眼里. 人有脸,树有皮.泱泱大国"忍让为怀",中国人的脸啊!颜面何在?中国外交,颜面何在!!!

作者: zue 时间: 2006-10-31 16:48
大局为重，不理解这个，你同样也理解不了中国人民为什么可以容忍10年的浩劫和动荡，理解不了周恩来总理伟大的人格魅力和坚韧不拔的意志。中国目前正处于重要的战略机遇期，如何把握好，用好这个时期，抓紧时机加强自身力量，才是重中之中，这才是大局。

作者: laomimi 时间: 2006-11-1 10:16
[quote=zue,2006-10-31 16:48] 大局为重，不理解这个，你同样也理解不了中国人民为什么可以容忍10年的浩劫和动荡，理解不了周恩来总理伟大的人格魅力和坚韧不拔的意志。中国目前正处于重要的战略机遇期，如何把握好，用好这个时期，抓紧时机加强自身力量，才是重中之中，这才是大局。 [/quote] 不同意SUE兄的上述看法。如果中国外交以忍耐著称，外交部长以弃权部长闻名，为了国内经济发展在周边国家（如朝鲜），在发展中国家（如坦桑尼亚等非洲传统盟友），在发达国家（如03年对法、德、俄在美国发动伊战前夜的背叛）有事需要我们出手的时候“隐忍”和丧失国家信誉，中国今后在世界上怎么混？中国目前和未来还有没有朋友？假如这些隐忍能换来抓住了“机遇期”，换来了国内的大发展倒也值得，可是这战略机遇期是谁的机遇期？是中国国家和全体人民的呢？还是房地产商、趁医疗改革发财、和粗制滥造文凭的那些部门的机遇期？少数富豪加占绝大多数的赤贫人口的国家能遑论崛起吗？这样的国家越来越可能成为拉美，越来越不可能成为欧美。隐忍的外交能换来什么？藏匿的实力和意图又能骗得了谁？ <div>此帖由 laomimi 在 2006-11-01 10:30 进行编辑...</div>

作者: ydhtt 时间: 2006-11-10 18:21
大局观是要有的,他国的事务,明显超出自身能力范畴的,没办法管,也不能管,在朝核问题上中国能对朝鲜做的,主要还是动之情晓之理,以自身的软实力来牵制朝发展核武器的步伐,以目前中国自身的实力和影响力,确实也无法一手遮天式地压制朝有核的大战略目标.如果霸王硬上弓式地干预,反而会涉嫌走上前苏联霸权主义的道路,更不益于我国树立良好的国际形象和外部环境.我有种明显的感觉,就目前中国外交成果看,已经在一定程度上超出了自身硬软实力所能承担的国际义务,因此当下要解决的核心问题主要是内政问题,即持续发展和保持稳定的问题,如果再一味伸手海外,就会造成外交工作过多占用国家生存发展所需资源的后果,甚至有可能像前苏联戈尔巴乔夫时期那样因国力跟不上外交发展的步伐而不得不实施收缩战略甚至应付不下去而在内忧外患中****.目前朝鲜问题无论形势多么险恶,至少还存在三个"不至于",一是美国不至于立即动武铲除金正日政权而造成战火烧到中国家门口,二是朝无论对中国有多么不满都还远不至于与中国立马翻脸,甚至还有一定的依赖性,从地缘战略角度来看,朝鲜东临死敌日本,南邻对手大韩,需要友好的中国作为稳固的战略后方,三来中国虽没能阻挡朝发展核武的步伐但也不至于在朝核问题上发言权尽失,毕竟在朝看来六方会谈中相对可靠的谈判伙伴只有中俄两家,美方也需中国在朝核问题上做工作来软化朝方强硬的立场,等等.因此,在朝核问题上中国应当扮演的角色应当是超脱者而非利益悠关者,是个中间人的角色而非深度介入形成帮派态势,这样做既能发挥中国在处理朝核问题上的灵活性的优势,又能通过参与协调朝核问题各方来体现中国的政治大国地位,可谓一举两得.至于日本问题,很明显,安倍政权走的是该顽固的继续顽固\该缓和的陆续缓和的对华外交道路,一方面表达缓和中日关系意愿软化中国对日外交的强硬立场,另一方面凡前任留下的政治遗产统统予以继承,作为给支持自己的选民的一个交待.显然,在钓鱼岛问题上强硬是小泉政府留给他的政治遗产,面对选民的压力他只能选择继续强硬,这就是资本主义国家选举政治的一种缺陷,即给国家外交政策造成短视的影响.作为中国,只能不变应万变,才能唤起日本政界民间越来越多人的觉悟:原则问题上中方是绝不会让步的.

作者: zue 时间: 2006-11-11 14:21
关于内政和外交的密切关联性，最近《世界经济与政治》上对王缉思的一篇访谈说得很透了，素来仰慕王缉思这样充满人文主义关怀的学者，有兴趣不妨去看看。中国不同时期的外交政策有着不同的时代背景，其中最大的制约因素乃是我们自身的实力（这一点对任何国家来讲都如此），其影响非外交手段中的一些技巧和情绪因素可比。与此相关的一个话题是，对于当前的中国，解决温饱问题比民主更迫切。

作者: zue 时间: 2006-11-11 14:28
经常被业内人士拿来热炒的就是国际关系中的“朋友”这个概念。国与国之间只有利益没有朋友，这句话好像不是第一天才有。中国相当一批学者总以批评我国在国际上没有朋友为乐事，事实上，这种状况根本上与我们的国家的实力有关（一个正在崛起的、有潜力挑战现有霸权的大国）,而与之相比的又是全球性霸权美国如何如何。欧盟近年来对中国态度的变化就显示了我国国力的增强。意识形态和价值观的影响有没有？我想也是有的，但不如前者那么大。美国的“朋友”是哪些？他们出于什么目的成为盟友？这种关系是否不受形势变化的影响，是值得考虑的问题。 <div>此帖由 zue 在 2006-11-12 14:27 进行编辑...</div>

作者: 生而为赢 时间: 2006-11-11 21:22
国内治理成这个样子???? 外交上还能好到哪去 建国后的外交产不忍睹? 现在也好不到哪去 新闻发布会上都是些? 实现安排好的废话??? 自我宣传一点内容都没有? 什么主权内政 部长摇头晃脑?? 普通话? 又不清晰? 却喜欢作诗? 结果? 外交部考试就有古诗翻译 动不动就朋友? 好朋友老朋友?? 我看外交部内部就是这样? 谁有关系人熟升的就快

作者: jamesking 时间: 2006-11-12 11:20
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作者: zue 时间: 2006-11-12 14:30
既然是研究探讨，希望言之有物，言之有据，而不是情绪化地胡乱发通牢骚，这不是研究问题应有的态度。

作者: 生而为赢 时间: 2006-11-12 15:56
研究问题? 有不是为官方辩护??? 他们有几万人才?? 几亿预算?? 作为个人就要发出自己的? 声音???? 文化大革命也会有很多人在当时歌颂吧?? 改革开放初期也有很多人歌颂吧?? 即使前些年的经济发展为主也被现在的和谐社会所代替 对社会的政府的批评用不着等到 ?几十年后一切都清楚时 现在人们不是那么容易就被欺骗和威胁的?? 我的唯一牢骚是??? 我的祖国可以做的更好?

作者: laomimi 时间: 2006-11-13 15:19
SUE兄作为“副厅级侦察员”政治觉悟还是挺高的，在下佩服得紧。关于“朋友”一说，在下意思是存在近似或相同价值认同的友好国家。近似价值也不必都是言必称民主、自由和平等等物，但最起码的国家信用还是讲的。现在中国的外资企业很多，来华旅游、留学的老外同样多很多，老外近距离观察中国人民和政府的机会多于以往任何时候。国内生意场的信用状况和政府的信誉状况想必SUE兄也略知一二。这样的国家的信用和信誉在微观上不被外界的个体所接受，也就难以作为一个整体被外界所接受。中国在外交上有信誉吗？以前是有的。朝鲜战争开始前的痛苦时分，毛爷爷等老一辈在反复斟酌后还是履行了对朝鲜的保护义务。结果呢？朝鲜一战，极大地提高了中国的地位和解放军的地位，使很多西方二流大国对中国刮目相看。如果当时，为上方决策的智囊凭借SUE兄的逻辑，曰：吾国初建，国力太弱，美帝实乃世界首强。朝鲜之事，看苏联态度，吾等应以不变应万变，专心于国内建设。如此，今日可能已经早不存在朝核问题了，朝、日、美三国安全协定会把中国的东北地区安全空间挤压成什么样子？难以想象。为何前日搞了世界丐帮大会--中非论坛？是因为，中国这十来年奉行所谓大国外交，连那帮穷哥们都没了，此举想挽回一些局面。最后，回答SUE兄的疑问，美国的朋友有哪些？世界上的所有OECD成员国都是美国的朋友。说小点，与美国签订双边安全协定的国家有近二十个，这些都是有难时可以动刀动枪的铁杆朋友。中国有这个层次的盟友吗？如果有的话，怎么可能有98年印尼的华人灾难？有的话，我们的渔民何故在北部湾被人机枪扫射？有的话，华人的财产和人生安全在西班牙，在匈牙利，在俄罗斯，在FaGuo，为什么都难以得到保障？是因为国家实力太弱吗？非也，我们再弱也比清末强，比北洋军阀强，比1949年强。答案是：我们的政府能力对内强，对外弱，先天畸形，后天无人矫治！！?[quote=zue,2006-11-11 14:28] 经常被业内人士拿来热炒的就是国际关系中的“朋友”这个概念。国与国之间只有利益没有朋友，这句话好像不是第一天才有。中国相当一批学者总以批评我国在国际上没有朋友为乐事，事实上，这种状况根本上与我们的国家的实力有关（一个正在崛起的、有潜力挑战现有霸权的大国）,而与之相比的又是全球性霸权美国如何如何。欧盟近年来对中国态度的变化就显示了我国国力的增强。意识形态和价值观的影响有没有？我想也是有的，但不如前者那么大。美国的“朋友”是哪些？他们出于什么目的成为盟友？这种关系是否不受形势变化的影响，是值得考虑的问题。 [/quote]

作者: gaizhi554 时间: 2006-11-15 10:13
按照仁兄的观点，我们大使馆被炸就应该立即对美宣战，我们飞机被撞了，就应该轰击美冲绳基地,朝鲜核问题朝鲜不买我们的面子我们就应该采取＂大棒＂政策，日本不买我们声明的面子我们同样应该让他们尝尝我们的厉害，这样我们就可以搞＂一言堂＂了，说话也就一言九鼎了.看来我们改革开放以来的外交政策确实是错误的，我们走了二十多年的弯路，还是回到以前的老路上比较好？　＂部长摇头晃脑?? 普通话? 又不清晰? 却喜欢作诗? 结果? 外交部考试就有古诗翻译 动不动就朋友? 好朋友老朋友?? 我看外交部内部就是这样? 谁有关系人熟升的就快 ＂看的很深刻，是主观想象还是自己切实经历过？中国现在就是这样，为什么本科生还找不到工作，就是因为麻雀太多，光叫唤了！

作者: laomimi 时间: 2006-11-15 15:17
[quote=gaizhi554,2006-11-15 10:13] 按照仁兄的观点，我们大使馆被炸就应该立即对美宣战，我们飞机被撞了，就应该轰击美冲绳基地,朝鲜核问题朝鲜不买我们的面子我们就应该采取＂大棒＂政策，日本不买我们声明的面子我们同样应该让他们尝尝我们的厉害，这样我们就可以搞＂一言堂＂了，说话也就一言九鼎了.看来我们改革开放以来的外交政策确实是错误的，我们走了二十多年的弯路，还是回到以前的老路上比较好？[/quote]先分析分析这位贤弟的这段话体现出来的学子们共同的一些思维特点。由于受国内政治教育太久，以及熟练背书和答题之故，很多官方希冀的思维方式已潜移默化地深入大家的骨髓，使得大家几乎都不会独立思考，这是我们的教育最为成功的地方。具体说，我上面讲遵守国家信用履行对有关国家的义务就只能对美宣战吗？这是典型的非白即黑的逻辑二分错误。除了退缩和宣战，你思考过外交政策的空间有多大吗？比如，撞机发生后装作不知道飞机的国籍将其击落然后向美国道歉，这种选择为何就不可能呢？再者，对传统盟友国家讲信用，怎么能等于“一言堂”，怎么又回到20多年前的老路呢？这是典型的不当概括和思维跳跃。通俗地讲就是打糊乱说。另外，还有很多人脑子里装了不少“自我实现的预言”，用自己的小九九揣摩老外。比如，韬光养晦，故意隐匿实力和战略意图，搞孙子那一套诡诈之术，以为自己聪明的很，足以蒙了老外。可是，取得什么外交效果呢？? 还有，总以为，战略收缩和专心国内事务，同时又对外界宣示，“中国人民自古热爱和平，中国用不称霸，中国要和平崛起”，云云。可是，你自己这么认为，老外就这么认为了吗？这不是典型的掩耳盗铃吗？中国人历史上怎么看出就热爱和平了？逻辑为何？自己这样遐想也让外界这样遐想，无异于ＹＹ。这些都是国外中学低年级就开始训练的辩论或作文中常见的毛病。可是，国内的研究生还在犯这些毛病。这同时是政治教育的成功和学术教育的失败。以上话语仅供学术和政策探讨用，不当之处请大家仍砖头。多谢批评！

作者: 一生相守 时间: 2006-11-18 21:52
中国现在进入最关键发展时期,不能乱呀

作者: leegend 时间: 2006-11-18 23:22
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作者: 生而为赢 时间: 2006-11-19 20:41
在外交问题上，中国人注重私人交情，喜欢请客吃饭，恭维对手是老朋友，先谈友谊，再扯外交。中国领导人喜欢跟基辛格、布热津斯基这类人物打交道。他们都是名牌大学教授出身，欧洲古典文化底蕴深厚，精通均势外交和地缘政治，不仅擅长从战略利益角度思考问题，而且非常注重人际交往。基辛格喜欢美酒佳肴，宴会上觞箸交错之际，茅台烤鸭入腹之后，立马腾云驾雾，忘乎所以，自我感觉才华盖世，气冲霄汉，纵横捭阖，天下无双，乃是唯一能与天朝大国折冲樽俎、单挑过招的绝代外交奇才。中国什么时候不关键？

作者: gaizhi554 时间: 2006-11-27 13:36
[quote=laomimi,2006-11-15 15:17] 先分析分析这位贤弟的这段话体现出来的学子们共同的一些思维特点。由于受国内政治教育太久，以及熟练背书和答题之故，很多官方希冀的思维方式已潜移默化地深入大家的骨髓，使得大家几乎都不会独立思考，这是我们的教育最为成功的地方。具体说，我上面讲遵守国家信用履行对有关国家的义务就只能对美宣战吗？这是典型的非白即黑的逻辑二分错误。除了退缩和宣战，你思考过外交政策的空间有多大吗？比如，撞机发生后装作不知道飞机的国籍将其击落然后向美国道歉，这种选择为何就不可能呢？再者，对传统盟友国家讲信用，怎么能等于“一言堂”，怎么又回到20多年前的老路呢？这是典型的不当概括和思维跳跃。通俗地讲就是打糊乱说。另外，还有很多人脑子里装了不少“自我实现的预言”，用自己的小九九揣摩老外。比如，韬光养晦，故意隐匿实力和战略意图，搞孙子那一套诡诈之术，以为自己聪明的很，足以蒙了老外。可是，取得什么外交效果呢？? 还有，总以为，战略收缩和专心国内事务，同时又对外界宣示，“中国人民自古热爱和平，中国用不称霸，中国要和平崛起”，云云。可是，你自己这么认为，老外就这么认为了吗？这不是典型的掩耳盗铃吗？中国人历史上怎么看出就热爱和平了？逻辑为何？自己这样遐想也让外界这样遐想，无异于ＹＹ。这些都是国外中学低年级就开始训练的辩论或作文中常见的毛病。可是，国内的研究生还在犯这些毛病。这同时是政治教育的成功和学术教育的失败。以上话语仅供学术和政策探讨用，不当之处请大家仍砖头。多谢批评！ [/quote] 大家都知道，高手过招在古龙的笔下，那就是一剑封喉，往往当剑出鞘的瞬间那就以为着敌人的死亡．姑且不做自我解释，单就＂按照仁兄的观点，我们大使馆被炸就应该立即对美宣战，我们飞机被撞了，就应该轰击美冲绳基地,朝鲜核问题朝鲜不买我们的面子我们就应该采取＂大棒＂政策，日本不买我们声明的面子我们同样应该让他们尝尝我们的厉害，这样我们就可以搞＂一言堂＂了，说话也就一言九鼎了.看来我们改革开放以来的外交政策确实是错误的，我们走了二十多年的弯路，还是回到以前的老路上比较好？＂我怎么自己也看不出我对反问前面的内容的认可，只不过楼主过激的文字逼迫我不得不用这样的词汇来反问一下，没有想到便被这为laomimi的仁兄想象成了＂非白即黑＂，按照发贴的楼主的词汇意思理解的意思成了我个人的观点，并且在这样观点的支撑下，被仁兄施以我这位贤弟的这段话体现出来的学子们共同的一些思维特点。＂由于受国内政治教育太久，以及熟练背书和答题之故，很多官方希冀的思维方式已潜移默化地深入大家的骨髓，使得大家几乎都不会独立思考，这是我们的教育最为成功的地方。＂　　既然都不能独立思考，非白即黑，那么语言上显然就是错误的，无法成立的.然后就是据此做出的系列批判，既然咽喉以断，那么如何反抗？［注：这是反问号．］　　最后一句话：繁请看懂了在来加帽！<table style="TABLE-LAYOUT: fixed; WORD-WRAP: break-word" cellspacing="0" cellpadding="0" width="100%" border="0"><tbody><tr><td valign="top"><div class="postcontent" id="show223132">　　以上话语仅供私人探讨用，不当之处请大家仍砖头。多谢批评！ </div></td></tr><tr><td><div></div></td></tr></tbody></table>

作者: wuminliuqing 时间: 2006-12-11 20:27
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作者: 鸭绒被 时间: 2006-12-19 14:59
发展是硬道理，解决好目前国内存在的诸多制约发展的问题似乎更务实和可取。

作者: 翠竹映清泉 时间: 2007-1-18 14:20
不能乱说
说不好就要掉脑袋的那

作者: 竹势 时间: 2007-1-19 23:28
楼主是典型的激进派，你能不能务实一点？了解清楚情况再说话

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